1: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 14:15:42.84 ID:Dx24k1nr9
https://news.yahoo.co.jp/articles/a8019a4c6b6f793c5e2cb8dcecae8856af07e23e
9/5(土) 11:00

「メーカーの代表を務める夫は10年ほど前に軽い脳梗塞を起こしており、矢面に立たせたくないのでLINEのやり取りを元に私が答えさせていただきます」

このように語るのは、アウトドアメーカー『笑’s -sho’s-』の代表・髙久笑一氏の妻だ。8月下旬、芸能界でも随一のキャンプ好きとして知られるお笑い芸人・ヒロシ（54）が、“焚き火台”の制作をめぐってトラブルが起きていることをXで公表。
▼ 続きを読む▲ 閉じるこの騒動はネット上で大きな注目を集めている。

ことの発端は、8月17日のヒロシの投稿だった。
（中略）

この“焚き火台トラブル”について本誌が『笑‘s』を取材すると、「ヒロシ氏がLINEを公開せず沈黙されているので、もやもやされている方も多く、あくまで笑’sサイドからになってしまいますが、LINEを見てお応えさせていただきます」と冒頭のように代表の妻が取材に応じてくれた。
（中略）

――今回の“焚き火台トラブル”はどういった経緯だったのですか。

「今年の春頃にヒロシ氏からのLINEで、オリジナルの焚火台を作りたいという事で相談されました。その時、焼き切れた針金で繋げたサンプルと既存のウッドストーブの商品画像を幾つか示されていました。うちは他社の真似は嫌いなので、やるとしたら作り方は変わってしまう事を告げました。その時はお金の話はしなかったです。

また焚火台というものの性質上、その時点では独自の方法が必ずしも上手くいくかわからなかったのもあります。今から思えば、この時に権利関係の話も詰めておけば良かったんでしょうけど、うちもブランドなので、コラボや簡易OEM（完成品供給のロゴ変更）だろう、と思い込んでいた所はあったようです。

それ以来、新しい構造を開発して制作試作を進めてSNSでもテスト風景を載せたりしていました。5月末にやっと納得のいく形になってテスト動画などを送りました。その際にはヒロシ氏の提案した既存サンプルとは全く違った独自の構造になっていました」

――その後は

「6月5日に届いたヒロシ氏からのLINEには『自分のブランドでオリジナルをお願いしたつもり。同じものを売るなら作れない』と書かれていて。そこで、こちらは『この商品はうちでは売らない。しかし、新たに開発した構造などは使います』という旨を伝え、SNSの動画も削除して欲しいと言われたので削除しました。

6月24日に最終的な試作が出来上がり、最終見積もりを出すためにお金の流れを聞きました。そうしたら“契約書を作りましょう”と。6月30日に契約書案をヒロシ氏にメールし、7月6日に回答が来てそれが結構手を入れられていてびっくりしました。元々オリジナル製品として創られた事を踏まえ“同じものは作らない”旨は記載していたのですが、新たに“サイズ違い・素材違いも作ってはダメ”で、“著作者人格権の不行使と対価は製造費に含まれる”との記載があったのです。

“これは困る”と返答したら、ヒロシ氏は『サイズ違いは妥協する』とLINEに書いてくれたのに、再度戻って来た契約書案にはサイズ違いもダメとの記載が。知的財産権についても再考をお願いしましたが変わっていませんでした。“これには合意できない”と再度返信したところ、7月9日にマネージャー様より関係断絶とのメールをいただき、ヒロシ氏にはLINEでご挨拶しましたが既読スルーされているという状況です。

全文はソースをご覧ください
「パクり呼ばわりは許せなかった」ヒロシと“焚き火台トラブル”渦中…
「メーカーの代表を務める夫は10年ほど前に軽い脳梗塞を起こしており、矢面に立たせたくないのでLINEのやり取りを元に私が答えさせていただきます」… - news.yahoo.co.jp


2: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 14:36:15.16 ID:42aF5s1h0
最初にちゃんとしないのが悪い


3: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 14:39:15.99 ID:cY3KO4zk0
流れとしては、ヒロシが一方的にぶんなぐって正当防衛を主張したが
正当防衛とは言えない勘違いの暴行だったとさ


4: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 14:39:56.11 ID:CT3cCRlM0
これだけ詳細な経緯を話せるってことは、メーカー側の主張がほぼ正しいんだろうな
ヒロシは一切ダンマリなんだろ
まあ、ヒロシに悪意があったとは思わないけど、単なる個人の思いつきを実在に商品にする場合の障壁を、あまりにも理解してなかったってことなんだろ


5: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 14:41:04.77 ID:THPJwoZk0
ヒロシの側からはまだ何も出てこないのか


6: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 14:43:44.27 ID:yMcsyTRE0
まぁ全く違う構造を自身のアイデアともし難いわな

まさにアイデアだけでは形を成さず
技術だけでは成り立たず
共にありて形を成す、だな


7: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:00:33.31 ID:95BlEFjS0
針金だけでもあれだったのに
焼き切れた針金だったのかよ


8: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:05:08.94 ID:6DHbTemo0
>ヒロシ氏は『サイズ違いは妥協する』とLINEに書いてくれたのに、再度戻って来た契約書案にはサイズ違いもダメとの記載が。
すげえ
会話が無意味


9: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:22:31.07 ID:Khv/ugu/0
＞新たに“サイズ違い・素材違いも作ってはダメ”で、“著作者人格権の不行使と対価は製造費に含まれる”との記載があったのです。

メーカー側のこの説明から分かるのは
ヒロシ側の独占販売と、ヒロシ側に人格権は行使しないってだけで
全知的財産権がヒロシに移行されるわけではない


10: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:24:32.90 ID:CAUaLqjx0
メーカー「全く同じものはダメか……ほなサイズ違いや素材違いならオッケーやな」

これがこじれた原因やろw


11: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:25:59.43 ID:YlrndAk50
なんで一番重要なところがメールのやり取りなんだよ


12: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:31:22.48 ID:JEnukqYL0
こっちは細かく状況説明してるのにヒロシはざっくりと悪く言っただけで説明がない


13: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:43:14.76 ID:1RSgAZad0
全く違うものになったというのもメーカーが言ってるだけの可能性あるしね
両者が互いに出し合わないと本当のことはわからない
裁判でどうぞという感じ（だからヒロシは黙ってるのだろう）


14: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:45:04.13 ID:p2X9MjAZ0
どっちも折れないような性格ならもっと詰めてからやれよっていう話だな
旦那も前から関係性あるならヒロシがオリジナルで作りたいって思い位は聞いてただろうし


15: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:46:46.53 ID:oJcpHzPy0
ヒロシの考えが甘かったな
独自ブランドにしたいなら仲間内でやらなきゃ


16: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:48:01.29 ID:tihix8+10
＞今年の春頃にヒロシ氏からのLINEで、オリジナルの焚火台を作りたいという事で相談されました。

＞うちもブランドなので、コラボや簡易OEM（完成品供給のロゴ変更）だろう、と思い込んでいた所はあったようです。

メーカーの早とちりじゃねえか
自分の早とちりで破綻してそっくりそのまま売ってるとなると3ヶ月監修に携わった無駄骨のヒロシからしたらアイデアだけ盗まれたと文句も言うやろしそら関係も切られるわ
メーカーだっておかしいところだらけ
最初から契約書ありきで仕事せえよ
俺のような考えのやつは多いやろ


17: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:49:03.43 ID:zgNXM1sK0
ヒロシ側はメーカー側にとってこの案件にどんなメリットがあると考えていたんだろう。


18: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:51:22.36 ID:yMcsyTRE0
最初に出したアイデアのLINEと出来上がった製品の差を見たいな

ヒロシ、LINE晒そうぜ！皆がジャッジしてくるからさ！はよ！


19: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:49:31.05 ID:ZL/2ZPJu0
ヒロシの貢献は「きっかけ」だけ
それをやたらと過大評価するバカがいる


20: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 15:59:13.93 ID:a5iVHx690
>>19
確かにそうとれるね

・ヒロシ:きっかけ
・メーカー:材料調達、試行錯誤
　結果として別の形になった
・ヒロシ:お前のとこの権利は一切認めない

金も時間もかけて開発したのはメーカー
『きっかけ』にどれくらいの価値があるんだろうね？


21: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:03:16.27 ID:+lSFYJsc0
＞うちは他社の真似は嫌いなので、やるとしたら作り方は変わってしまう事を告げました

なんかもうご要望をお寄せいただいたお客様がキャンプで有名な芸人だったってだけやな


22: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:06:39.40 ID:WWkrv63W0
仕入れ先や他所様に発注もしてないのに口頭だけで話が進んで実際に試作品で費用かかってたらヤバいと思うよな？


23: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:08:11.09 ID:Khv/ugu/0
著作者人格権の不行使は、知的財産すべての権利を行使しません、ではなく
あくまで公表権など（著作者人格権）の一定範囲の利用については、ヒロシには文句言いませんってことな　
人格権以外のその他の知的財産権をヒロシが侵害してよいわけではないし、ヒロシに権利が移るわけでもない


24: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:19:52.45 ID:yoWwcgoQ0
メーカーとか企業って感じで見るからもっとしっかりしろよってなるけど規模的には町工場の職人でしょ
友人同士だったみたいだし契約書後回しで進めちゃったのを今更外野がどうこう言ってもしゃーない


25: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:31:39.02 ID:XbVBPgst0
こういう言った言わなかったはよくわからんけど
争点はひろしが出した構造が既存のもので
完成品が別の構造であるかどうかやろな


26: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:42:13.21 ID:2YQnfQae0
試作が終わるまで金の話が無い事に双方に違和感


27: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:44:51.68 ID:A1z5Kw9J0
普通はスタートの時点で何らかの契約を交わすのよ
秘密保持契約とか
それなしにスタートして拗れても双方好きにできる
契約がないんだから


28: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:50:58.04 ID:A1z5Kw9J0
そもそも今回は知財発生の可能性は低いんじゃないか

知財化可能な設計やアイデアって実はそうそうない
LINEやメールに全部残ってる双方のやりとり確認して
どこにも特許性がないと確認したら
双方好きにやればいいだけ
今回の件は意匠権に該当しないだろうし


29: ネギ速の名無しさん 2026/09/05(土) 16:07:56.42 ID:WN/uJOMA0
なかなか火の消えない焚き火台だなw


引用元:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1788585342/