悪徳社労士


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:30:59.87 ID:9csmHwGr0.net BE:373518844-PLT(14931) ポイント特典

    sssp://img.2ch.sc/ico/folder1_02.gif

    サンクスのアルバイト店員が、15分未満は切り捨てとなっていた未払い賃金は不当と主張していた問題で、 会社側が店員の要求を受け入れた。
    この件を論じた社会保険労務士の榊裕葵氏のコラムの内容に批判が続出し、炎上するという騒動が発生した。
    (略)
    注目されたのは、「1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋」という榊氏の発言だ。
    勤務時間中のトイレ、雑談、ちょっとした飲食、タバコなどに対し、会社側は1分単位で減給しているのかと疑問を呈した。
    もし自身が経営者ならば、1分単位で残業代を支払えと要求された場合、「これからは、トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いですか?」と問いかけるという。

    no title

    (略)
    1分単位で残業代が発生するようになると、「お疲れ様でした」といった「温かい言葉を交わす時間も惜しんで、タイムカードのレコーダーへダッシュしなければならないであろう。 少なくとも、私はそのような職場で働きたくはない」。

    no title

    さらに、「この労働協約を結んだ高校生は、職業人として成長するチャンスを失ってしまったのではないかと思い、非常に残念なことだと感じている」と榊氏は記した。
    勤務時間終了後、上司が当人の長所を褒めたり改善すべき点を指摘したりしようとしても、1分単位の残業代のために、そのようなことを行えなくなるというのだ。

    no title

    これらの内容に対して、各所で異論が続出した。
    特に多かったのは、トイレに行く時間に対して減給するという対応は違法ではないかという指摘だ。
    すると、「一部誤解を与える表現があったため本文を訂正しました」という説明がコラムの末尾に追加され、文章が大幅に書き換えられた。
    トイレの時間に関する主張や成長の機会について述べた部分は、全て削除された。

    新たに追加された文章では、「勤務時間中に私用で職場を離脱する場合、何が許されて(トイレなど)、何が許されないか(私用電話など)」、ルールの整理と明確化が必要と書かれている。
    (略)

    記事全文とそのほかの画像一覧
    http://tanteiwatch.com/50379




    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:32:39.15 ID:0tNAtJro0.net

    そんなこと言われたら通勤時間にも賃金払えって話になるやん


    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:46:14.34 ID:y4yknos70.net

    >>2
    通勤時間は、支配的ではないので、労働時間と
    認められないとなってる。
    同様に出張のいどう時間も同じ。



    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:33:44.86 ID:EqVcnHpT0.net

    >>1
    筋は通ってるな
    何一つ間違えていない



    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:33:44.91 ID:TpN1oLJq0.net

    トイレでの減給はやり過ぎかもしれないけど、他は減給されてもしょうがないだろうに。




スポンサーリンク


★おすすめ★


    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:33:56.98 ID:vYwEpuRA0.net

    トイレに行きながら業務のことを考えているので減額の対象にはならない


    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:37:25.35 ID:AYgXTtKV0.net

    単に頭のおかしい人だろ
    そっとしておけばよいのでは



    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:40:44.74 ID:sh7ZClab0.net

    まあニコチンカスのたばこ休憩と上司同士の糞話とかはどんどん減給してもええんやで


    395: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/19(土) 04:01:16.12 ID:5heKq7Qr0.net

    >>14
    オマエはそんな考えだから万年ヒラなんだよ



    17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:41:48.51 ID:1SA6bZu10.net

    うちの上司は一日中ソリティアしてましたが


    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:45:04.11 ID:4bY8e//Q0.net

    これブーメランすぎる

    役員もトイレ休憩時間分さっ引けといってるようなもの



    344: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 23:45:43.48 ID:Djb2GFvi0.net

    >>23
    役員を時間給換算とかバカ丸出しだな




    スポンサーリンク



    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:46:16.94 ID:85LbALXV0.net

    なんかさ、もっとお気楽に仕事が出来る国民性になろうよって思うわ


    82: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:15:11.21 ID:KfiafNlf0.net

    >>27
    自分をも苦しめるのに他人にやたら厳しい日本人を見てやっぱこいつら馬鹿だなって思うよね

    そりゃ特攻もするわw



    87: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:20:18.54 ID:1lQQ8s1r0.net

    >>82
    立場変わると言うことも変わりますんでそのあたりは本人的には問題ないかと
    まあほんまに終わっとるとは思う



    47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:52:03.94 ID:wy19i4p90.net

    そりゃそうだ
    1分単位でうるさくいうなら1分単位で減給すればいいだけ



    49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 13:52:07.73 ID:/y+pOipB0.net

    ウチの会社も残業代15分単位だからな
    人事に文句言っても全く直らん
    1分でも過ぎたらスマホいじって15分に退勤押してやってるわ



    59: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:00:29.69 ID:c3w8bjKj0.net

    俺も似た状況で文句行ったら
    「会社に属してるだけで得してる事あるやろ?ローンとか健康保険とか社会的地位とか。お前の持ってるそのペンも会社のやろ?そういうの全部請求してええか?」
    とか言われた



    67: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:06:07.55 ID:n+HHMOjp0.net

    >>59
    まあ本当はそれが一番
    正社員すべてなくして脅迫されたらそく刑法事案



    105: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:31:48.37 ID:2ZfGRSEy0.net

    >>59
    いいなぁ こういう金になりそうな事言われてみたいわ



    222: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 17:36:31.89 ID:axjjMtxv0.net

    >>59
    筆記具もメモ用紙も自前なんだが?
    うちの会社、残業どころか休憩もないときあるわ…



    254: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 18:47:55.32 ID:c3w8bjKj0.net

    >>59
    とりあえず
    「会社も色々君らに金使って守ったり助けたりしてんだから、君もそれくらい我慢したら?」
    て意味ね



    265: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 19:09:43.27 ID:b0e4wjqQ0.net

    >>254
    社員守る前に法律守れよ、って言っとけ



    75: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:09:53.17 ID:kP1XQTNK0.net

    こんなことでゴネるような奴らは
    被用者になるな会社勤めなんかしなくていい
    自分の責任と努力だけで会社を興して利益を出してみろ
    雇われてる分際で勘違いするな



    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:11:05.96 ID:n+HHMOjp0.net

    >>75
    わろた
    その分は給与報酬でちゃんと平等になってるじゃん



    76: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:10:10.18 ID:0tNAtJro0.net

    正社員ならまだしもバイトがサビ残って世も末だな


    78: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:12:09.09 ID:y4yknos70.net

    個人的には、正当な権利だから行使して
    いいと思うが、相手も正当な権利を行使して
    くると思った方がいい。

    簡単に言えば、やぶへびもある。




    スポンサーリンク



    88: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:20:20.29 ID:AuMZpuNO0.net

    勤務中にトイレ行って業務に支障きたすなら問題あり、しかし大概はそれで企業は利益減らさんやろ
    しかし退勤出来ない=労働者の拘束時間増える=不利益やろ



    91: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:22:26.82 ID:dLs0PI870.net

    社労士って労働者側だと思ってたわ


    93: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:22:51.08 ID:AuMZpuNO0.net

    まあ人間だからトイレ行くのが当然だから、ロボット開発が急がれるな


    94: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:24:15.10 ID:/rqU3/9v0.net

    この人常態と法律まぜこぜになってるね。
    15分単位にしたければ、都度都度残業時間を業務命令で出すしかないね。



    95: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:24:29.95 ID:AuMZpuNO0.net

    人間を雇っていることを忘れてる奴多いな。





    97: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:26:19.04 ID:BNeH45Vw0.net

    >>1
    一理あるんじゃない?
    バイトの負けだわ



    98: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:26:38.54 ID:7y3kNux00.net

    ウチの会社なんて駐輪場にパート用のタームカードあるから
    来たらチャリ止めてすぐ押して、そこから着替える
    帰りは着替えた後にタイムカード

    それでいで15分単位で計算といういい加減ぶり
    9時開始だけど大半の人が8:44分までに来てるわw
    帰りもダラダラ着替えておしゃべりして15:46以降に退社

    だから毎日30分の給与をタダでもらってることになる

    この現状で実働分の9:00-15:30しか給料出さなかったら問題になるの?



    99: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:27:23.25 ID:r3qd2KIp0.net

    早めに出勤すると用事を言いつけられるんだけどその時も給料払えよ


    103: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:31:00.03 ID:M1r2nuBI0.net

    まったくもって正論やん
    バイトやってるやつは勉強せずに貧乏で暮らしてきたぶんコスいのよね




    スポンサーリンク



    113: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:35:29.64 ID:TGpmimPU0.net

    首切りブログ社労士もそうだが、社労士って何なんだ?


    115: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:36:33.99 ID:3hpHmVh00.net

    >>113
    荒捜ししていちゃもんつけて金をせびるところ。



    128: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:46:31.23 ID:BNgw41hQ0.net

    >>113
    この社労士はその 鬱に追い込めブログを擁護する記事も書いてる
    結局は社労士のクライアントって経営者で いかに法に触れないようにするかが仕事の部分があるから
    経営者よりもブラック経営者としての思考回路に陥る



    168: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:25:13.20 ID:+QULwdpMO.net

    >>128
    金の出所に従うのは政治家もおなじだしなあ



    116: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:37:15.62 ID:98KMLUJ90.net

    トイレでスマホいじって15分くらい潰したりしてますごめんなさい


    117: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:38:28.88 ID:BMFu2EXD0.net

    1分単位とかセコすぎ
    そんな事気にしていたら将来ハゲ確定だろw



    120: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:39:41.79 ID:1TunFPMF0.net

    ウチんとこは残業代30分単位…。
    まあ月100時間残業したとしてもちゃんと全部払ってもらえてるけどね。
    逆に基本給低すぎて、残業しないとやってられないレベル。



    122: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:40:11.16 ID:DcrOie6W0.net

    1分単位とか馬鹿だろw
    時給1200円としても1分20円だぜ
    15分単位で切り捨てなら最大で300円
    要は1日で300円程度の増額にしかならない
    しかも上記の計算は1200円と仮定して述べてるから
    バイトの時給だと普通はもう少し低いと思われる
    尚且つ、週3日程度だと月換算で4000円弱
    それなら時給UP交渉の方が得るモノが大きいと思うのだが?



    124: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:41:10.47 ID:mZxs8Qh50.net

    タバコで減給はありだと思う
    トイレは生理現象だから無し



    126: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:44:02.18 ID:mKUQX+Ou0.net

    そんなに間違った事は言ってないと思う
    働く側もロボットじゃないんだから
    あまり杓子定規すぎるのはどうかと思う



    133: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:49:36.14 ID:AuSV3XOeO.net

    端数を切り上げればいいんだよ
    うちではそうだけど



    139: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:58:19.57 ID:aN/2BWIU0.net

    トイレ行かないかわりに職場で漏らしてもいいんですね?


    148: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:03:27.08 ID:doLA3MrT0.net

    >>139
    経費でパンツとズボン落とさざるを得ないな
    しまむらまじ大繁盛でストップ高



    144: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:01:37.03 ID:NwpOv0cP0.net

    面倒くさいからクビにしろクビに


    146: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:02:51.51 ID:hscDU0190.net

    >>144
    そうなぜ首にせんかわからん
    もちろん次の雇用者もおなじ訴えはするだろうけど



    152: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:05:50.80 ID:MTdMpsSW0.net

    >>146
    クビにできないのが日本なんだよ
    たとえアルバイトでも合理的で社会通念上相当じゃないとクビにできない
    逆にバイトはいつでも辞めれる
    実は日本てアホみたいに労働者が優遇されてる
    だから企業は正規採用しないんだよ



    147: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:02:51.73 ID:DnS9qFrC0.net

    実働じゃなくて拘束時間で金払ってるわけだから
    客が10人来ても、客が一人でも払う金額同じだろ
    トイレの時間も込み込みだよ。当然、延びれば支払いは1分単位で加算するべき
    時給ってそういうもん



    154: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:06:36.27 ID:TQF7k7ev0.net

    >>147
    それ言い出したら5分かそこらの時間超過もコミコミで時給って算出されてんじゃないの?
    毎回毎回10分以上過ぎてからカード切らせてる、とかならそりゃ問題だろうけどさ。



    149: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:04:30.21 ID:9D5B4jn80.net

    トイレに行く時間も拘束されてんだから給料は発生する


    155: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:07:13.68 ID:ObXNaGfj0.net

    採用しちゃったら首切るのが大変なんだよ
    仕事が出来ないくらいじゃ無理
    その人に合った仕事を用意したのかとかめんどくさ過ぎる



    158: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:13:53.99 ID:E/QqBXun0.net

    どうせホラっちょ社労士だろ


    160: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 15:15:49.52 ID:fSc+HTmS0.net

    会社員とか雇われの身ってのは今本当に大変なんだな同情する
    昔はそんなでもなかったけど時代だね



    186: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 16:02:42.82 ID:GDkJeGuo0.net

    労基法を完璧に遵守してくれるならそれでもええで。


    190: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 16:11:17.84 ID:r7zZWQVn0.net

    偉いのは会社だからな
    雇われローリスクの分際で文句言うなと



    192: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 16:14:22.39 ID:+6C6F2t00.net

    なんというか
    どっちにとってもくだらないコストだよねえこれ



    204: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 16:43:29.03 ID:LoBccAqO0.net

    モンスター労働者雇ったらアウト


    212: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 17:00:02.74 ID:dCwsc3hu0.net

    こういう点でさらっとタバコが枠に入ってるのが問題


    213: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 17:05:53.75 ID:aDNYUB/E0.net

    社労士なんてのは馬鹿しか居ねぇんだよ
    no title



    232: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 17:53:45.97 ID:vDXxPi7o0.net

    ブラック企業がやっと社会問題になったばかりだからな。いままでブラック企業の片棒担いでただけのバカ社労士にきたいしない


    235: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 17:58:23.97 ID:nfZ1+CqQ0.net

    息をしたら減給だな


    276: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 19:42:04.01 ID:e1i9mdcB0.net

    馬鹿「一分単位!!」
    俺「低めに時給設定して5分で15分分つけていいよ^^」



    278: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 20:05:52.82 ID:pm1I5tWF0.net

    >>276
    これすげー良いんだけど、時給低いとまずバイトの面接に来ないんだよ。
    だからうちの店は他店より高い時給で釣って一時間サビ残ある。。死



    281: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 20:18:32.30 ID:ZudzPIs80.net

    サービス業だと15分前には着いてないとダメだしされるのが普通
    毎日のことだと15分ってデカイぞ。積もり積もれば相当な時間を無賃金で拘束されてることになる。



    374: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/19(土) 00:51:13.18 ID:HxzhIkiI0.net

    こういう馬鹿な要求してるバイトなんかすぐ首になるし、賃金アップもないわな
    自分の首を絞めてるだけ



    390: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/19(土) 02:27:39.64 ID:BdKPkWmD0.net

    根本は意図的に残業にならない15分ギリギリまで仕事をさせてたのが問題で
    何分だったら良いとか言う話じゃ無いと思うけどね



    391: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/19(土) 03:48:48.02 ID:TMqmZ+iG0.net

    社労士って、業務内容からいって本来中立の立場でなければならないように思うのだけど、問題発言で炎上してるケース見ると、会社側、雇用側の御用聞き、代弁者みたいな輩ばかりだな…
    流石社蓄奴隷国家日本だ



    394: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/19(土) 03:59:05.31 ID:bDEpRU4Q0.net

    >>391
    当たり前だよ
    企業に雇われてるんだからね



    392: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/19(土) 03:53:34.51 ID:6HnH6rSQ0.net

    あ、結局あいつらドクズの集まりなんだな、二度あることは三度あると言うし
    協会だかが協会上げて会員再研修でもしないと、似たような思想持ってる奴もっといるぞこれ



    101: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/18(金) 14:28:34.01 ID:huyz+oUy0.net

    生きにくい社会になったな




    スポンサーリンク



    ★おすすめ★






    お気に入りサイトおすすめ記事


    ネギ速のおすすめ記事

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1458275459/


Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...