1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:36:32.159 ID:b2FTjtR0a.net

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    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:40:18.211 ID:j4I7riUla.net

    泣いた(´;ω;`)


    38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:03:04.942 ID:d4De7rUUa.net

    内容自体はわかるんだけど擬人化させる必要性を感じない



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    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:38:33.772 ID:ZmqHfHGO0.net

    マジレスすると猫は鏡見ても映った姿を自分とは認識できない


    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:40:47.887 .net

    9つの魂って?


    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:46:10.569 ID:z3WGTtPG0.net

    >>10
    猫の伝承に九回生まれ変わるってのがある
    そのことだろう



    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:42:30.804 ID:ss7nKK4bM.net

    ???

    飼い猫が長期間あそびにいって
    飼い主はどっかいなくなって寂しくなって
    飼い猫が帰ってきた時には成長かなんかでガラがなんか変化してて
    飼い主はもともとの猫だと気づかなくてスルーしてました

    ってこと???



    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:43:49.472 ID:1REAmUKpa.net

    けど9回も来られたら飼い主の方が先に死ぬだろ


    17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:46:01.340 ID:54IR97so0.net

    猫がちょくちょく人間の姿に変わるってこと?


    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:46:49.450 ID:e7I0MYUvr.net

    やだ…
    このスレアスペしかいない…



    20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:47:44.277 ID:MDqJe4LR0.net

    女の姿である必要は?






    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:48:10.751 ID:c7tBAF+q0.net

    同じ猫が何回も生まれ変わって男のとこにいってるんだよな
    男は前飼ってた猫が死んでから飼わないようにしてた的な



    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:50:18.514 ID:Pvq1PRvl0.net

    ネコ→一回タヒぬ
    男→前のネコがタヒった影響でペットロス
    ネコの「遠くに行ってた」=死んで天国かどっかに行ってた ってことだろう



    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:50:54.235 ID:3suWa+Ogp.net

    猫には九つの魂が宿るっていう予備知識が必要なのかもなアフィ


    35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:01:01.841 ID:ifHY3cOw0.net

    >>25
    知らなくてもわかるだろ普通アスペばっかりなのな



    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:52:50.448 ID:2v5pNQh70.net

    普通死んだら違う生き物になるだろと冷静にツッコミ


    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:53:53.560 ID:e7I0MYUvr.net

    >>27
    転生にセオリーが確立してることに驚く



    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 17:54:03.231 ID:Stzwkkm40.net

    おいしそうと思った俺はアスペじゃないな


    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:01:09.140 ID:rlUCzmin0.net

    猫の魂は九つあるって昔言われてたんだよな
    好奇心が旺盛すぎて魂が一つじゃ足りないからだっけ



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:08:36.498 ID:zb+RrSXUr.net

    こちらの予備知識を作者が備えているかどうかを判別するに足る要素はない
    自分が知ってるから相手も、ではそれこそアスペ的発想

    第一、「自分はミケ子である」という自覚を引き継いでるのに
    何で猫であることを認識して驚くんだよ馬鹿なのか

    >>36
    猫に九生ってのは猫は執念深いという発想によるもの
    (化けて出るという話の多さにも表れてる)



    50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:12:09.029 ID:d4De7rUUa.net

    >>44
    驚いたのは柄の違いに対してであって
    最初から猫として絡んでるんだぞこの子
    あとこの漫画予備知識なんかいらない
    転生してる事はわかるんだから、9つの魂云々だって
    「猫、あるいはこの子は転生のチャンスがそれだけあるんだね」
    って普通に解釈出来るだろ



    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:04:39.630 ID:YoluNx7S0.net

    何が分からないか、分からない


    55: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:14:56.631 ID:zb+RrSXUr.net

    じゃあ擬人的表現は「誰のどの視点」によるものだよ?って話だわな
    男からは猫にしか見えていないはず
    ミケ子も自分が猫だと自覚できていてその姿を単に「生前のもの」と認識していたなら
    じゃあどこから人間のような姿が出てくんの?と



    64: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:19:15.237 ID:v/C2Itby0.net

    >>55
    擬人化は猫視点
    猫の姿は鏡や写真などの「真実を見るフィルター」を通した読者視点
    最終ページはネタばらしのために男視点に移り、最終コマで猫視点に立ち戻る

    わかったかアスペ



    76: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:26:19.673 ID:zb+RrSXUr.net

    >>64
    自身を猫と認識してるはずのミケ子視点のどこから人間体が出てくるの?
    視点の意味わかってない無知アスペかな



    61: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:18:31.016 ID:e7I0MYUvr.net

    アスペの厚塗りも程々に


    66: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:20:23.017 ID:ss7nKK4bM.net

    俺(単にかわいい女の子描きたいから描いたんじゃないの!?)


    71: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:22:14.539 ID:d4De7rUUa.net

    >>66
    擬人化に関してはぶっちゃけそれが全てだと思うよ
    上手く演出したら
    鏡に映る姿が猫ってシーンで
    「そういう事だったのか!」
    ってなれる要素ではあると思うけどうまくはいってない



    80: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:30:13.091 ID:aqaUcjAy0.net

    >>71
    作者にそのつもりはないだろう
    感情を投影しやすいって要素は一応あるかな







    69: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:21:21.925 ID:2v5pNQh70.net

    ツイカス「ネコの飼い主に対する忠誠心が転生した後も残ってるんだね(泣)
    感度したらリツイート!」
    って感じの漫画



    74: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:25:07.440 ID:XZS7Ra+7d.net

    わざわざ擬人化にさせる意味がわからない
    猫は猫のままでも十分可愛いのに



    87: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:33:42.785 ID:055ZujOrr.net

    ねこぱんちみたいに猫がしゃべるより擬人化してくれた方がマシ


    88: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:36:01.533 ID:+grnco180.net

    いい話だなぁ


    98: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 18:58:28.894 ID:ycFIJipD0.net

    ぬこ死んで帰ってきますただけでいいじゃんか
    こまけぇこたぁいいんだよでいいじゃんか面倒くせぇ






    122: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 20:12:36.202 ID:YoluNx7S0.net

    え、なにこれは
    もはやどっちがどういう主張か分からんのだが……



    124: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 20:20:12.654 ID:v/C2Itby0.net

    >>122
    アスペ「猫が自分の姿を人間だと錯覚してるなら鏡の描写は矛盾だ!ムキー!」
    ぼく「いや猫からすりゃ鏡に写った自分も人間の姿に見えてんじゃねえの」



    128: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 20:28:47.823 ID:zb+RrSXUr.net

    つーか「鏡に映った自分が人間に見えてるかも」って何よ?
    本気で頭おかしいのかな?
    それもう世界観成り立たないよねw
    道行く猫も人間に見えてるのかな?アホすぎわろた



    138: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 20:40:23.544 ID:zb+RrSXUr.net

    無知って怖い
    幼稚園児でも自発的に理解することにこんな説明がいるのか



    170: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 21:14:02.303 ID:neuvWKT70.net

    なんか揉めてるけど、ハッキリ言っちゃえば作者がそこまで考えてないだけだと思う。
    それでも言うなら猫が擬人化されてるのはあくまで猫の心理描写なだけだろ



    175: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 21:32:05.463 ID:ycFIJipD0.net

    >>170
    これだろ
    気軽に漫画を楽しめないのは可哀想だな







    173: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 21:29:22.988 ID:zb+RrSXUr.net

    「読者に媚びた作者のアイデア」であっても
    そこには作中における誰の視点も関わっていないw



    176: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 21:34:31.368 ID:IK6JXco8K.net

    いくら頑張っても理解力の無さは変わらないのにね
    何が猫の姿に驚いただよw



    177: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 21:36:29.289 ID:ycFIJipD0.net

    擬人化とか架空の話なんだからいちいち設定に突っ込んで細かく話したって根がガバガバなんだから不毛じゃね


    179: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 21:41:20.295 ID:neuvWKT70.net

    まぁ擬人化に理由つけるなら
    ・話のオチ的に柄が変わった猫の姿を最初から見せる訳にはいかない
    ・擬人化されてるのは猫の魂。前世のミケ猫、新しい柄違いのどちらにも同じ魂が入ってるって意味

    猫は生まれ変わったことはなんとなくでも分かってて、ただ柄も前世と同じでミケだと思ってた



    183: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 21:47:35.172 ID:zb+RrSXUr.net

    猫の心理上に、自身を人間視する理由が皆無だよ
    心理描写としての意味を成していない



    194: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:23:59.762 ID:IK6JXco8K.net

    鏡のシーンを「猫であることを認識して驚く」と理解するほど頭の悪い子じゃなあ


    195: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:24:13.655 ID:2C8oiojB0.net

    あぁ、転生ネタだったんだこれ
    最後のコマの意味やっと分かったわ



    196: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:25:16.490 ID:2C8oiojB0.net

    ミケ子が人間の姿である事の意味って別にないんだよなこれ


    205: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:36:15.793 ID:uBgzN3di0.net

    猫が擬人化してるのは名前がミケ子なのに三毛じゃないってことを読者に隠すためだろ


    207: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:37:28.921 ID:YoluNx7S0.net

    >>205
    ああ、確かに
    それはすごくいい意見だな



    215: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:40:30.185 ID:zb+RrSXUr.net

    >>205
    名前なんぞ好きに設定すりゃいいし
    生前との姿の違いなんてのも好きに設定すりゃいい
    あるいは「生前の姿(三毛?)」で描いておいて(=猫視点)
    鏡に映る姿で現実を知る、とすれば矛盾もない



    218: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:43:02.119 ID:v/C2Itby0.net

    >>215
    見苦しいな
    ちゃんと整合性取れてるのに「好きにすればいい そうしなくてもこうすれば整合性取れる」ってアホか



    222: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:45:02.805 ID:zb+RrSXUr.net

    >>218
    取れてないよ
    「人の姿」の理由は未だもって皆無
    そいつが言ったのは「現在の(鏡に映る)姿で描かない理由」であって
    「人に模さねばならない理由」ではない



    229: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:49:11.224 ID:YoluNx7S0.net

    >>222
    じゃあ何か

    確かに、黒猫の外見にしておいて、名前はシロにして
    猫の姿のまま鏡をみさせて「色が違う!一度死んで生まれ変わったんだ!」でも良いけど

    でも、それだって必然性はない訳だろ?
    むしろ、それだと読者「名前はシロなのに……もしかして……」と早い段階で気付いてしまうから、話として驚きが少ないよね

    人間体ならそこを誤魔化せるからそういう表現にしたんじゃないの?



    235: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:54:21.967 ID:zb+RrSXUr.net

    >>229
    猫の自覚という整合性が作中に成り立つんだよ
    「生前の姿のままである」という描写ならな
    人間である理由は作中に一切存在していない
    名前をヒントにしなきゃならない理由もない
    それこそミステリーじゃないんだし



    256: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 23:05:49.074 ID:YoluNx7S0.net

    >>235
    え、ごめん、よく分からなかった
    猫の自覚って何?
    >「生前の姿のままである」という描写ならな
    ここの意味が良く分からなかったから、もう少し説明をくれ


    読んだ時の感想としては↓になるけど
    もし猫を擬人化させなかったら、5までで読者に分かってしまうじゃないか

    1.
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    「おお、ミケ子とかいう猫が迷子かなんかから帰って来たのか」
    「でも、なんで飼い主は冷たいのか?なんか変だなあ」


    2.
    d20232ea.jpg


    「ファッ!?家にまで入れないなんておかしいやないか!」


    3.
    8dff901f.jpg


    「飼い主のはずなのに、どうしてこんな冷たいんやろなあ……」


    4.
    228dff6e.jpg


    「ああ、可哀相に……寒い中泣いてんやないか……」
    「お、やっと入れて貰えるんか?」


    5.
    4d052b7e.jpg


    「ん?柄が違う……?しかも、写真の猫と違う……?どういうことや?もしや……」


    6.
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    「ああ、飼い主は猫が死んでて、次の猫飼いたくないから冷たくしてたんか」
    「九つの魂、ほーん、猫には9個も魂があるんやなあ」
    「しかし、”何度生まれ変わっても”か。ええ話やないか」



    261: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 23:16:57.942 ID:zb+RrSXUr.net

    >>256
    頭悪いナァ
    ミケ子を写真の三毛猫のまま描写すればそれは作中のミケ子の視点
    「自分が生まれ変わったと気付いていない」自覚の表現として整合性が保たれる
    そもそも鏡に映るまでのミケ子の認識は「飼い主の元に帰ったのに無視される」であって
    人間の姿である理由も意味もまるで成立していない
    無視される理由=姿が変わっている=生まれ変わった
    ということの答え合わせは三毛猫の姿で描いていようと同じなんだが
    「今の姿を描写しない」ことだけが肝になってんだし
    そこに何の意味もない人間の姿を持ち込んだら軸がブレるだけ
    例えばお前の言い分なら犬として描いてもスーパーロボットとして描いても同じことだが
    そんな描写なら馬鹿馬鹿しいと流石にわかるよな?



    209: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:38:07.884 ID:tY6RxOCI0.net

    今見るとこれ色々ツッコミ所あるけど猫のお着替えってタイトルにしたくせにお着替え要素薄いよな
    あと細かいけどお着替えどころか髪の色も変わってんだろ



    216: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:40:45.221 ID:2C8oiojB0.net

    擬人化してるって事は特にこれといった意味をなしていないって事を否定しきれてないんだろ


    231: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:49:41.254 ID:2C8oiojB0.net

    作者の趣味でネコミミ娘にしたって可能性もあんだろ
    あとは萌える漫画として仕上げるためとか



    237: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:54:52.752 ID:v/C2Itby0.net

    >人の姿をしていたら「私は本当は猫だったの!?」になるよね

    ここが最高に意味不明
    猫が人に化けで戻ってきたって話じゃないんだぞ

    猫が転生して戻ってきたって話を、擬人化でやっただけ
    「人じゃない」って転換点と「実は転生後でした」って転換点を重ねられるとアスペには理解できないんだろうなあ



    241: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:57:35.065 ID:4WNY26Sv0.net

    人の絵にする意味が分からない
    その辺がキモオタっぽすぎて全然感動しない



    243: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 22:57:59.937 ID:4WNY26Sv0.net

    もっというなら、若い女の子にする意味が分からない


    249: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 23:00:47.169 ID:4WNY26Sv0.net

    なぜキモオタの描く絵は少女ばかりなのか


    251: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 23:02:10.863 ID:4WNY26Sv0.net

    そもそも擬人化ってなんだよ(笑)
    キモオタ特有の文化だよな それを理解できないとアスペって、ひどすぎるわwww



    254: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 23:03:59.462 ID:tY6RxOCI0.net

    つか視点とかそういう話じゃなくてさぁ
    これ名前タマとかにしてブチ柄の服着せりゃ擬人化の必然性もでてくるしタイトル通りになるじゃん
    この漫画意味わかんねぇよ



    258: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 23:08:58.248 ID:KVl0TH290.net

    あれだろ
    最初から猫だと三毛じゃないことが読者にバレるからだろ



    263: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 23:19:14.822 ID:N0gnigiM0.net

    100万回生きた猫


    266: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/06(日) 23:22:10.025 ID:YoluNx7S0.net

    >ミケ子を写真の三毛猫のまま描写すればそれは作中のミケ子の視点
    作中での描写がミケ子視点だって誰が言ったんだよ……こええよ……



    286: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2016/03/07(月) 00:00:55.431 ID:f0YCIWij0.net

    ただ単に猫が生まれ変わったのに気づかせるためのコマであって、今まで気づかなかったとかそういう細かい事は作者は考えてないんじゃないの?







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引用元:http://vipper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1457253392/


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