1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:01:27.18 ID:GeO5UN8P0.net
スキーバス事故から2年 負傷の大学生「厳罰を」
15人が死亡した長野県軽井沢町のスキーバス転落事故から15日で2年です。
バスに乗っていた大学生らが献花に訪れ、運行会社への厳罰を求めました。
事故現場には、事故で友人を亡くして自らもけがをした大学生4人が発生時刻と同じ時間に献花に訪れました。
当時、バスに乗車・負傷した大学生（22）：「こういった悲惨な事故が二度と起こらないためにも、厳罰化を僕は望んでいる」
おととし1月15日、軽井沢町の国道18号でスキーツアーバスが道路脇に転落し、大学生など15人が死亡、26人がけがをしました。
警察は去年6月、不慣れな運転手への指導を怠ったとして、業務上過失致死傷の疑いで運行会社の社長と当時の運行管理者を書類送検しています。
遺族会は起訴するよう求めていて、集めた署名を来週、検察庁に提出します。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180115-00000011-ann-soci
2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:01:44.24 ID:GeO5UN8P0.net
fam***** | 10時間前
安かろう悪かろです。利用者が安さを追求するするあまりの事故だと思います。これはツアーを主催する会社にも問題あります。
雪山にも経験豊富なドライバーのいる大手、電鉄、バス会社に頼めば運賃高し、ダンプの運転手が今日から観光バスの運転手なんて会社は運賃安い。
客の命より会社の儲け、そんな主義の主催会社が大手旅行会社の傘下にあったな?。
今のバスの運転手、免許はあるが技術なし。安いけどバススキーツアーは止めた方が身の為です。
k2sa***** | 8時間前
厳罰化をって言う前に値切るのをやめてください。
規制緩和前と規制緩和後の値段の差って知ってますか？
適正な値段は１０万円が値切られて２万円ってのがざらですよ。
今は値切りは認められませんので、高いなら別の手段考えてください。
バス会社、バス運転手ばかり攻めないで、あなたたちも反省してください。
価格破壊をした結果ですよ。
sem***** | 8時間前
言いたいことは分かるが無闇に規制緩和をした国にも責任がある。
貸切バス事業への新規参入が増え、一気に過当競争の状態になりました。
運賃は下落、利用者にはありがたいですが、貸切バス事業者の経営状態は悪化し、労働者の待遇も下がっていきました。
バス事業の安全性を担保するのは、何よりも運転者です。
彼らが過酷な労働環境に置かれることによって、重大事故が起こる素地が形成されていきました。
安かろう悪かろです。利用者が安さを追求するするあまりの事故だと思います。これはツアーを主催する会社にも問題あります。
雪山にも経験豊富なドライバーのいる大手、電鉄、バス会社に頼めば運賃高し、ダンプの運転手が今日から観光バスの運転手なんて会社は運賃安い。
客の命より会社の儲け、そんな主義の主催会社が大手旅行会社の傘下にあったな?。
今のバスの運転手、免許はあるが技術なし。安いけどバススキーツアーは止めた方が身の為です。
k2sa***** | 8時間前
厳罰化をって言う前に値切るのをやめてください。
規制緩和前と規制緩和後の値段の差って知ってますか？
適正な値段は１０万円が値切られて２万円ってのがざらですよ。
今は値切りは認められませんので、高いなら別の手段考えてください。
バス会社、バス運転手ばかり攻めないで、あなたたちも反省してください。
価格破壊をした結果ですよ。
sem***** | 8時間前
言いたいことは分かるが無闇に規制緩和をした国にも責任がある。
貸切バス事業への新規参入が増え、一気に過当競争の状態になりました。
運賃は下落、利用者にはありがたいですが、貸切バス事業者の経営状態は悪化し、労働者の待遇も下がっていきました。
バス事業の安全性を担保するのは、何よりも運転者です。
彼らが過酷な労働環境に置かれることによって、重大事故が起こる素地が形成されていきました。
5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:02:55.00 ID:SfVSztzCp.net
これはぐう畜
3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:01:54.35 ID:zGv/uYTX0.net
なんでや
4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:02:28.36 ID:ecCi77dEd.net
これは知恵おくれ
6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:03:10.36 ID:GeO5UN8P0.net
lkjh | 8時間前
安全が欲しいなら対価を払わないと。あって当たり前と思うなら常日頃、人を軽く見てる証拠。
IQが高そうだから、それなりの職業、地位に就くんだろうけどその時に、下請け、協力者（会社）、末端のことまで考えてマネージメントやって下さいね。
そうしないと同じ事が起きて逃げ惑う当事者加害者になりなすよ。
4文字 | 7時間前
ここは、やっぱり、
厳罰化よりも、
規制強化、料金を無理に安くしないに付きます。
安い料金で、無理があるプランをさせる発想が間違いの元。
無理をごり押しされて、厳罰だけをやらされては、バス運転手なんてやらなくなりますよ。
そもそも、冬は路面も滑りやすかったろうに。
lov***** | 9時間前
厳罰？違和感あるな。
悲惨な事故ですが、そこまで悪質ではないと思いますが。
car***** | 7時間前
法律違反してたわけじゃないから厳罰はやりすぎ。
怒りは分かるが筋違い。
安全が欲しいなら対価を払わないと。あって当たり前と思うなら常日頃、人を軽く見てる証拠。
IQが高そうだから、それなりの職業、地位に就くんだろうけどその時に、下請け、協力者（会社）、末端のことまで考えてマネージメントやって下さいね。
そうしないと同じ事が起きて逃げ惑う当事者加害者になりなすよ。
4文字 | 7時間前
ここは、やっぱり、
厳罰化よりも、
規制強化、料金を無理に安くしないに付きます。
安い料金で、無理があるプランをさせる発想が間違いの元。
無理をごり押しされて、厳罰だけをやらされては、バス運転手なんてやらなくなりますよ。
そもそも、冬は路面も滑りやすかったろうに。
lov***** | 9時間前
厳罰？違和感あるな。
悲惨な事故ですが、そこまで悪質ではないと思いますが。
car***** | 7時間前
法律違反してたわけじゃないから厳罰はやりすぎ。
怒りは分かるが筋違い。
7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:03:12.02 ID:o2UbmmF1M.net
さすがにおかしいやら
17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:04:53.36 ID:GeO5UN8P0.net
mar***** | 7時間前
友人を亡くして厳罰を望む気持ちは分かる、ただそれは復讐できないから代わりに厳しく処罰して欲しいって感情だよな。
安いものにはワケがある。消費者が安ければいいと求めた結果これ。
安物しか選べない世の中は困るなぁ。
ano***** | 7時間前
運転士を責めたくなる気持ちも分かるけど、利用する側も安いサービスには理由があるってことを学ばないと。厳罰に処したところで何の解決にもならない。
この運転士もある意味被害者だな。
doc***** | 7時間前
安全軽視、人命軽視で、死傷事故を起こした者への厳罰は当然の報い。
でも、安さばかりを追求している客が「安全も無料でオプションしてくれるよね？有って当たり前の安全にお金とるの？ご冗談ｗｗｗ」とか思ってるなら、
それは断固改めるべきと思う。
この事故を経てもあくまで激安を求めるのなら、それは他でもない自分の命を安くみてるのと同義だと思うべき。
質の良いサービスと安全な運行をしてくれる業者には、それ相応の報酬が払われてしかるべき。
aqu***** | 7時間前
その会社を選んだのは自分達ではないのかな。。。
会社に対する罰を望むのはわかるけど、大手の会社だったら起こらなかったかもしれない。もちろん、小さい会社でも起こらなかったかもしれない。
法令違反がある部分は当然処罰は必要だけど、自己責任の部分は論点にないですよね。一方的にバス会社を批判だけするのはおかしいと思う。
気持ちはわかるけどね。。。
友人を亡くして厳罰を望む気持ちは分かる、ただそれは復讐できないから代わりに厳しく処罰して欲しいって感情だよな。
安いものにはワケがある。消費者が安ければいいと求めた結果これ。
安物しか選べない世の中は困るなぁ。
ano***** | 7時間前
運転士を責めたくなる気持ちも分かるけど、利用する側も安いサービスには理由があるってことを学ばないと。厳罰に処したところで何の解決にもならない。
この運転士もある意味被害者だな。
doc***** | 7時間前
安全軽視、人命軽視で、死傷事故を起こした者への厳罰は当然の報い。
でも、安さばかりを追求している客が「安全も無料でオプションしてくれるよね？有って当たり前の安全にお金とるの？ご冗談ｗｗｗ」とか思ってるなら、
それは断固改めるべきと思う。
この事故を経てもあくまで激安を求めるのなら、それは他でもない自分の命を安くみてるのと同義だと思うべき。
質の良いサービスと安全な運行をしてくれる業者には、それ相応の報酬が払われてしかるべき。
aqu***** | 7時間前
その会社を選んだのは自分達ではないのかな。。。
会社に対する罰を望むのはわかるけど、大手の会社だったら起こらなかったかもしれない。もちろん、小さい会社でも起こらなかったかもしれない。
法令違反がある部分は当然処罰は必要だけど、自己責任の部分は論点にないですよね。一方的にバス会社を批判だけするのはおかしいと思う。
気持ちはわかるけどね。。。
18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:04:57.91 ID:op++j8Le0.net
運転手が在日だったら？
40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:07:39.58 ID:x6VdHkHya.net
>>18
ガチで正反対の意見になりそやな
48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:08:20.94 ID:xLlM9bZU0.net
>>18
運転手叩くに決まってるやん
ヤフコメのネトウヨ率９９％やぞ
101: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:14:01.44 ID:5FQD2and0.net
>>48
残りの1%とんでもないモンスター眠ってそう
21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:05:20.43 ID:HnlIPhg70.net
ご冥福をお祈りしますじゃないのか
24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:05:49.17 ID:Ks+rvjANH.net
えぇ・・・これ嫉妬とはまた別やな
なんか不思議やわ
38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:07:35.98 ID:TzE7mBnnp.net
>>24
説教したいしたい病なんや
29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:06:34.24 ID:+Q8ye4zdM.net
なお自分たちは最も安いのを選ぶ模様
30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:06:37.67 ID:yU/tmzCe0.net
34: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:07:10.26 ID:QLToSq090.net
死んだ大学生も障害者いじめバレてたしお互い様やろ
35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:07:10.27 ID:LZVRSGs90.net
時間と安全は金で買うものなんだよなぁ
36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:07:21.86 ID:GeO5UN8P0.net
小室結さん、上級国民だよなあ
44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:07:53.49 ID:Afkp4NHKa.net
>>36
親はたまらんなぁ
60: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:10:19.49 ID:aTKAYeeQ0.net
>>36
早稲田の子やっけ？
64: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:10:52.14 ID:GeO5UN8P0.net
>>60
早稲田大学国際教養学部4年生
帰国子女、早稲田大学国際教養学部からオックスフォードに留学。
三菱地所から内定（平均年収1130万）を得ており、4月からは社会人となるはずだった
78: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:12:22.71 ID:guVJzWjN0.net
>>64
なんでクソみたいな格安バス乗っちゃったんや
80: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:12:22.85 ID:aTKAYeeQ0.net
>>64
もったいねぇ
ケチんなきゃよかったな
41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:07:40.88 ID:xLlM9bZU0.net
なんＪ民はメシウマや世界ランク上がった連呼してたやん
45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:08:00.65 ID:fTOnYfSW0.net
一理あるやろ
安全より金を取ったんやから
65: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:10:56.68 ID:7FhHZwrjd.net
この大学生は生きてるし別に反省もくそもないやろ
81: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:12:28.36 ID:GDw9YkK+d.net
自己責任って本来他人に責任を問わないって意味合いなのに
自分の身に降りかかったことは自力で何とかしろって意味合いで使う奴多いよな
97: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:13:43.40 ID:oazS0UPS0.net
>>81
世界一冷酷な社会やからな
111: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:15:09.95 ID:0CpwP4EJ0.net
言うて新幹線も脱線しそうだったしやっぱりお家が一番やね
127: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:16:10.92 ID:GeO5UN8P0.net
kou***** | 10時間前
きっとこの大学の子たちは、運転手さん及び会社側とは別世界の、社会の上層部に行ける子達なんだろうね。
確かに友達は亡くなってるし、悪いことをしたのは会社側だよ。
でも、「厳罰」っていう言葉は怖く感じるな。
普段から裕福とは言えない生活を送っているであろう、その運転手さんの家族や会社にも影響が及ぶんだから。
彼らにも彼らなりの、言葉に出来ない言い分ってのがあるんだよね。
亡くなったお友達には、ご冥福をお祈り申し上げます。
きっとこの大学の子たちは、運転手さん及び会社側とは別世界の、社会の上層部に行ける子達なんだろうね。
確かに友達は亡くなってるし、悪いことをしたのは会社側だよ。
でも、「厳罰」っていう言葉は怖く感じるな。
普段から裕福とは言えない生活を送っているであろう、その運転手さんの家族や会社にも影響が及ぶんだから。
彼らにも彼らなりの、言葉に出来ない言い分ってのがあるんだよね。
亡くなったお友達には、ご冥福をお祈り申し上げます。
147: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:17:17.35 ID:oazS0UPS0.net
>>127
これは一理あるかも
191: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:20:53.80 ID:/HInWcekp.net
>>127
たぶん上で意味不明なこと書いてるやつも本当に言いたかったのはこういうことなんだろうな
日本語力が低すぎて書けなかっただけっちゅーこっちゃ
132: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:16:30.28 ID:oazS0UPS0.net
これ最初は同情の声があったけど
犠牲者の上級葬式を見て一気にアンチが吹き上がったよな
133: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:16:31.01 ID:K2F6TsjB0.net
同じシートで安いバス会社あったら当然そっち選ぶやろ
安い席選んだ客が悪いんじゃなくて無茶なツアー計画したバス会社が悪い
被害者責めるのは筋違いにも程がある
139: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:16:57.92 ID:fec5LLWc0.net
171: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:19:17.44 ID:Vmh4/01Va.net
ヤフコメって妙に偽善ぶるところが臭いわ
177: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:19:54.02 ID:q/l0BsYgp.net
寒い時期にわざわざ寒い場所に行く時点でバカ
203: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:21:45.55 ID:K2F6TsjB0.net
>>177
よおヒキニート
187: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:20:20.21 ID:TCtf1zvP0.net
ヤフコメって40代のおっさんが多そうなイメージ
206: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:22:08.52 ID:EhZ1QUH10.net
>>187
実際そうらしいで
だから年上の自分が若者達に教えてあげてるみたいな気分になってるんちゃう
207: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:22:10.41 ID:1HvIaWBS0.net
この件についてコメントしたら負け感あるよな
210: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:22:25.64 ID:dsqu7Xomd.net
要は最も事故率の低い移動手段である新幹線を使いましょうって話だよね
220: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:22:43.02 ID:NxCnInySd.net
安かろう悪かろうはあるけどだからって事故起こされてもお前が悪いはあんまりやろ
221: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:22:43.39 ID:sGgaFQj00.net
なんで会社側の立場でコメントしてんねん
242: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:23:52.96 ID:ALN/pT1i0.net
>>221
なんなんやろなこういう奴等の違う目線持ってる感は
なんJでも経営者ゴロゴロおるし
246: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:24:10.51 ID:0e4NSypC0.net
安かろう悪かろうは常識
それを疑うと死ぬ
304: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:26:51.82 ID:fAkk/iQvd.net
こんなバスでも学生どうしでレンタカー借りて行くよりはるかに安全やろ
305: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:26:55.90 ID:nYfHnRWF0.net
安かろう悪かろう
323: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:28:12.14 ID:oCRONdxKa.net
高い金払ったからといって絶対安全てわけでもないだろうに
学生なんか金が無いのだから
342: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:28:51.55 ID:RXu81YRa0.net
>>323
バスに関しては値段＝安全やないからねえ
割と高額な路線でも平気で経験ない奴が運転したりするし
338: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:28:44.35 ID:aWDATSwJ0.net
スキーツアーなんて抱き合わせになっとるんやから利用者がバス会社なんて選べないやろ
値段高いのにしても旅行会社が中抜きするから意味ないで
しかも大手のバス会社が事故起こすのだって珍しくもなんともないし
355: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:29:38.19 ID:4lPJWREF0.net
>>338
金で安全が買えるってここ日本やからなぁ
ほんま運転手も乗客も運が悪かっただけ
353: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:29:32.02 ID:Ks5WDt9f0.net
被害者叩きは日本のお家芸だから
356: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:29:38.58 ID:hHQcx60U0.net
これ格安航空券買ってジェット機が空中分解して事故死してもワイは反省せないかんのか？
370: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:30:27.74 ID:+yYER5qh0.net
>>356
格安は事故る可能性は高い それは理解しておいたほうがええ
360: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:29:46.28 ID:VBdStNEl0.net
ワイは車でいったけど10回ぐらい死にかけたで
楽しかったわ
365: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:30:04.28 ID:knMD0FDl0.net
被害者に差を付けて報道しちゃうのって一番残酷だったなあの事件
382: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:30:57.88 ID:B8IeOyRR0.net
>>365
被害者のリストが学歴順に並んでて草生えたわ
383: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:30:59.03 ID:5Uie4oky0.net
シートベルトくらいつけとけみたいな論調かと思ったが全く別方向やんけ
394: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:31:25.32 ID:tfBuRol1d.net
安さがリスクと比例するのは当然やが
なぜか事故って当然だから文句言うなみたいな過激な論調で叩いてるアホがおるよな
399: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:31:40.10 ID:KZ+20NY20.net
どうせこのスレもヤフコメの下り抜いてたら同じような流れになってたやろ
423: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:32:51.97 ID:ALN/pT1i0.net
>>399
本当それは否めないわ
あの連中はころころ意見変えてるんかな
400: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:31:41.33 ID:Vmh4/01Va.net
ヤフコメ民が本田望結ちゃんに対して女優とスケートの二刀流なんて無理だどちらの世界も甘く見るなって説教してたの草生えた
417: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:32:39.78 ID:DdP/9jtcH.net
被害者に言うべきことでもないけど半ばモンスター化して過剰なサービス過剰な安さを求める消費者にも責任の一端があるのもまた事実
正当なサービスには正当な対価をの精神を消費者側が身につけんとあかんよ
日本にはチップの概念がないから身に付きにくいのかもしれんが
418: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:32:41.07 ID:TKHBmGOO0.net
過度な価格競争は消費者にも責任あるというのは常識やんけ…
422: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:32:48.83 ID:gU6Jmbdka.net
大学生のサークルならとりあえず安いの選んでまうわな
それが普通
426: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:33:09.48 ID:0K92KR//M.net
ワイ バスより安い18切符で移動w
427: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:33:11.57 ID:oxLHUI8+r.net
???「バスなんかでスキーに行くのがよくない」
158: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2018/01/15(月) 23:18:36.99 ID:RXu81YRa0.net
ヤフコメってほんとガイジしかおらんな
★オススメ★
引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1516024887/
