23562883_s


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:04:51.340 ID:3bSN+QhY0

    ロシアが苦戦してるときは戦況確認が毎日の楽しみだったのに


    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:05:42.737 ID:eZArWbs90

    逆だろ


    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:05:54.990 ID:aOSeR2zv0

    でも本当はこういう結果になるって心の何処かでは初めからわかっていたんじゃないか？



    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:06:11.565 ID:qyJbYeNj0

    それ西側のプロパガンダだから
    いよいよ誤魔化せなくなってきただけ


    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:07:38.088 ID:kbtlbz5S0

    >>4優位な時こそ相手がおしてる様に思わせて油断を誘うのがプロパガンダの基本なんだよなあ


    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:09:02.740 ID:qyJbYeNj0

    >>8
    ごめんプロパガンダは正しくないよな
    大本営発表というやつだ


    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:09:44.601 ID:axXdN56r0

    >>8
    にしてはウクライナ軍負けすぎてるな


    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:06:48.282 ID:3bSN+QhY0

    ロシア内で反戦ムードが高まってきているニュースが今の俺の一筋の光


    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:07:07.067 ID:B6zAQ0vL0

    キエフまでロシア軍が近づいたらアメリカが本気で支援するよ


    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:08:29.519 ID:eZArWbs90

    >>6
    キエフまで来ちゃったら
    もう降参しないと戦争終わらんぞ


    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:15:07.728 ID:mcSRc4KA0

    >>6
    アメリカに本気でウクライナ助けるメリットがない


    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:07:30.169 ID:axXdN56r0

    明らかに今までのウクライナの情報が嘘ってわかったやろ


    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:08:58.245 ID:bR5h033z0

    どっちもがんばれの精神で見ると楽しいよ
    悔いのないようにやり切ってほしい


    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:09:40.278 ID:3bSN+QhY0

    ウクライナ善戦は嘘だったのか？
    キーウは山が近いから地形的に数の有利さが働きにくかったが、南東部は平野だから数が多い方有利と見たが


    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:12:10.268 ID:QSM4UP18a

    >>12
    ウクライナ軍は善戦はしているけど初めから劣勢であったのは明らかだろ
    ましてやドネツクは突出部なのだから守り難い


    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:09:43.406 ID:7yWOsi4R0

    キエフの幽霊ってウソなのってホント？
    ただのプロパガンディで本当はそんな戦果あげてるパイロッツ存在してないって聞いた


    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:11:06.270 ID:jZATrpnCd

    >>13
    それがミグ29がSu-35落としたらしいよ


    45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:39:16.083 ID:s27w4LSC0

    >>13
    あれだけはガチだよ
    ロシアが制空権を取れたことが一度だってないのはキーウズファントムが居たからで市街地にはロシア戦闘機の残骸で埋め尽くされてた
    あいつがもし居なかったらウクライナ全土は一週間と持たずに制圧されてたろうね


    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:10:22.624 ID:jZATrpnCd

    ロシアはもう稼働する戦車ないってさ


    17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:10:49.696 ID:axXdN56r0

    >>15
    なおソースは西側


    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:10:34.283 ID:QSM4UP18a

    ぼくは興奮しているよ
    圧倒的優勢のロシア軍に対して懸命に抗戦しているウクライナ軍の悲壮感
    戦争は美しいね
    できればアゾフ連隊に玉砕して貰いたかったけど


    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:15:10.970 ID:GlO3qPPud

    >>16
    仮にウクライナが勝ちそうになると
    ゼレンスキーは多分アゾフには玉砕して欲しいだろうな
    英雄は二人もいらん

    負けたらどうせ虐殺だろうが


    20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:12:19.603 ID:GlO3qPPud

    どっち負けても制裁は解除されないから
    ロシアの経済崩壊は決定事項なんで
    日本的にはあんまり結果に意味は無かったりする

    …ロシア軍もすんごい被害出してるけど
    勝っても立て直し不可能だろこれ…


    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:14:27.529 ID:axXdN56r0

    >>20
    ロシアの経済崩壊の定義ってなんなん


    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:19:27.844 ID:GlO3qPPud

    >>25
    自力でインフラの整備が出来なくなる事

    中国はもうそれを見越して損切りに動いていて
    生活必需品は援助するけど兵器は出さない方針を貫いている

    ロシア国民の需要に食い込んで、崩壊後の再建にいっちょ噛みしようとしてるんだな


    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:22:15.764 ID:axXdN56r0

    >>31
    インフラ整備できなくなることはほぼなくね？
    資源も燃料も自国で生産できるし


    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:13:02.268 ID:MKAysLzy0

    双方が誇張気味に公開してるから
    それを承知で見るしかないな


    22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:13:07.910 ID:Z5i7FF5E0

    ウクライナも勝ちとは言えないが
    ロシアの勝ちも無いだろ


    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:16:31.264 ID:MKAysLzy0

    >>22
    最初は２週間くらいで終わらすつもりが
    ２ヶ月以上続いてる時点で泥沼っすわ


    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:13:11.172 ID:r9cF/eGu0

    ウクライナが勝つってのはありえないからな
    いかに小健康状態にもっていけるか
    だけ


    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:14:17.649 ID:QSM4UP18a

    かといって総動員しないならドネツク、ハリコフがロシア軍の攻勢限界だろうけどね


    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:16:34.113 ID:ZfF7eQHDd

    むしろ以前のウクライナに関する報道の演出が臭くて見ててきつかった
    実際に被害が出る現実の戦争で映画的なヒーロー像作ろうとしすぎてて


    35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:24:10.938 ID:UfJhRlOZr

    そういやプーチンよりもっとヤバいのがおる話を聞いた
    プーチンが退陣したが思いやられるわ
    まともなのが次を継いでくれないと
    もっとひどいことになってしまう


    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:28:13.798 ID:3OSbGw6q0

    ウクライナが負けそうになってロシアが被人道的なことを加速させるのを待ってる


    40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:29:40.293 ID:LAlNcxSa0

    トランプ「大統領奪回したいなぁ…、せや！プーチンから売電の息子の悪い噂聞き出したろ！」

    こいつなんとかしろ


    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:32:41.436 ID:UfJhRlOZr

    プーチンの退陣いつ頃になるだろ
    ロシア市内で革命が起こることを期待してるんだけど
    望み薄かなぁ……
    そんなことでもないとこの戦争終わらないっすわ


    43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:36:44.021 ID:QSM4UP18a

    >>42
    もっとこの戦争を楽しめよｗ


    48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:46:58.307 ID:s27w4LSC0

    >>42
    あれでいてプーチン大統領がいるから2014年からこれまで強硬派を抑え込めてきたって話もあるからね
    プーちんが弱ってきたからとうとう強硬派を抑えきれずにウクライナ侵攻が起きてしまった
    プーちんはもう退陣することになるから、もっと激化するかもとか


    50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:49:20.001 ID:UfJhRlOZr

    >>48
    そういう読み取り方もあるのか
    はやく平和になりますように


    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:39:10.031 ID:cHUOrpjFp

    今で負けそうとかアタマおかしいの？


    52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:51:28.085 ID:s27w4LSC0

    >>44
    そもそもとしてウクライナの勝利条件がウクライナ全土からロシア人勢力の掃討っていう無茶だから
    それが達成困難である以上は勝利は難しいんだよ

    現実、一部地域はロシアに包囲されて支援を受けられず制圧されてるから、
    その地域を支援するには各国からのミサイル支援を取り付けて補給路の確保をしないとウクライナ敗北状態

    それくらいウクライナの勝利は幻想に近い
    もっともゼレンスキー大統領はいかなる犠牲を払っても勝利を目指す訳だから、まだまだ数年以上を掛けて奪還作戦を継続していくんじゃねえかな


    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:40:44.676 ID:s27w4LSC0

    ちなみにキーウの幽霊とされたパイロットの写真は数年前のお祭りで取られた写真が使われたもの、らしい


    47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:43:24.503 ID:s27w4LSC0

    プロパガンダに限らず市民レベルでさまざまなデマが飛び交ってるからやべえよな
    ロシア進行初日の時点でキーウ市街地で起きた遅刻戦車の事故動画だって
    「ウクライナに潜んでいた親ロシア工作員が市民を轢き殺してる！」「なんてことだ」「サイテー」「戦車を運転してた奴はその場で市民に殺されたよ」みたいにコメ荒れてた


    49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:47:35.030 ID:cHUOrpjFp

    まーたネットが真実さんがw


    53: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:51:37.445 ID:47JYDbTv0

    セベロドネツクはロシア郵政
    その隙に南部のヘルソンでウクライナ優位


    55: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:53:16.543 ID:KJeQ60ls0

    習近平は軍部を掌握できてない
    プーチンは軍部を掌握できてない

    定期出てくる西側の妄想


    56: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:53:17.292 ID:47JYDbTv0

    プーチンは血液のガンと言われてたな


    57: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:54:11.009 ID:x5vb7llt0

    ロシアが勝てばまたチェルノブイリに戻るのかな


    58: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:56:08.403 ID:9CPVDax60

    精神病になったプーチンが取り巻きの操り人形にされてる説はどうなったの？


    59: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:56:17.173 ID:47JYDbTv0

    アメリカはウクライナにMLRS(多連装ロケット砲）を供与しないと言っていたが
    もしさりげなく供与されたら戦局が変わるだろうな


    60: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 16:58:38.338 ID:47JYDbTv0

    ウクライナはヘルソン奪還に注力しているが
    仮に奪還が成功すると、クリミア半島が水不足になるといわれている


    61: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:02:31.986 ID:w7Gc3eBoa

    プーチンの専制体制に嫌気がさしたFSBがアメリカにプーチンを断首させるために始めた戦争だからな
    FSBの裏切りに気が付かず、FSBが軍に提供した情報を元に侵攻の下準備として攻撃したウクライナの航空戦力と防空能力も完全に無力化できなかったし西側が到底受け入れるはずもないであろう「ネオナチ」の詭弁もFSBが用意したもの
    将来的にはアメリカとロシアは対中戦争で結束することになっている
    そのためにアメリカの諜報部員とFSBが結託してプーチン政権もといロシアの専制が終わらせようとしているのだよ


    66: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:16:48.683 ID:oUVZ9LpVa

    日本はいい例であり、専制ロシア解体に役立てられる


    67: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:17:23.010 ID:MtNjj4jhM

    東で負けて南で勝ってるぞ


    68: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:17:37.106 ID:kpW8nv36d

    ガンダムで言うとどの辺りなんですか


    69: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:21:17.802 ID:IY18kiHW0

    ロシアはウクライナがNATOに加盟すると隣接することになるといって攻め始めたけど
    ウクライナ支配したら結局NATO加盟国と隣接することになるよな


    70: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:26:13.931 ID:1RmgbLzz0

    え？ウクライナ押されてるの？
    わりと勝ちそうだったのでは？


    73: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:30:10.837 ID:s27w4LSC0

    >>70
    地域による
    見方としてはロシアが知恵をつけて戦略的な侵攻にシフトしたから一部地域でウクライナは完全包囲されて劣勢で敗北状態って言われてる
    ゼレンスキー大統領は全土の完全回復を目指してるからあらゆる犠牲を厭わなければ困難ながらも達成できる可能性があるかも知れない程度に遠いけど勝利に近い


    81: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:39:28.042 ID:1RmgbLzz0

    >>73
    ﾄﾝｸｽ

    ロシアの底力こえーな


    72: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:29:06.497 ID:5ULjcS8S0

    そもそも東側の工業地域はロシア語話者が多いし親ロシア派も多いんだよ
    いくらアメリカから無限に武器が来るとは言っても混戦になるよ


    74: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:31:36.057 ID:YBXwbAl00

    面制圧力で言えばロシアはウクライナの何十倍も兵器持ってるしね
    平原での火砲の打ち合いではそりゃウクライナは不利だよ


    75: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:31:48.119 ID:s27w4LSC0

    これから双方に出る犠牲を考えたらとてもどちらの応援もする気にはならない
    お互いに無茶な勝利条件を諦めて許し合ってお酒を飲んでノーサイドだ


    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:35:23.880 ID:zv7AQG7T0

    ISWの分析ではセベロドネツクに関しては戦略上の旨味がないし戦略撤退として評価されてるよ
    ヘルソン攻勢は成功の見込みが高いしウクライナの参謀本部は現状正しい選択を取り続けてるでしょう


    80: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:39:16.461 ID:oUO+uao50

    あれてかまだ戦争してたの？


    82: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:40:37.652 ID:zv7AQG7T0

    >>80
    たぶんまだ数年かかりまっせ


    83: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:44:13.171 ID:I9zTi1It0

    普通に考えたらロシアの前にウクライナが継戦不能になって停戦になると思うけど
    ただでさえ経済破綻一歩手前の最貧国だったのに
    ロシアに国土蹂躙されまくって再建に10年単位でかかるような損害が増え続けてるわけじゃん？
    おまけに西側からの莫大な支援はその過半数が借款
    つまり返さなきゃならん代物
    ロシアが制裁でギブする前にウクライナ内部で政変起きて停戦になだれ込む方が早いだろう

    流石にそうなる前に米英が外交的仲裁に入ると思うが


    84: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:47:49.726 ID:oUVZ9LpVa

    ロシア軍の兵器の数はモスボール(保管状態にある兵器)も含む
    しかも殆どが半世紀前の兵器
    それを動かそうと思えばエンジン、電子機器、精密機械の積み替えが必要で、劣化の早い素材は既にすべてダメだろう
    現状、ウクライナを苦しめているのはロシア軍の長距離砲撃だからウクライナが攻勢に出るのも時間の問題
    ロシア軍は既に負けを確信しているよ


    85: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:48:46.707 ID:TEw2X82sd

    ロシアでも反戦の声が出てきてるニュースやってたけど
    効果あるのかな？
    内側変われば行けそうな気がするけど…


    87: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:57:24.361 ID:zgEW7AAWa

    ゼレンスキーは絶対に妥協しないしドンバスも渡さない
    プーチンが総動員をかけてもロシアには物がない→支援国家があれば支援国家叩きをやる
    プーチンが核使用をついにやるとなったら必ずFSBが阻止する
    プーチンが潔く負けを認めればドンバスの自治勢力の首は飛ばなくて済むかもね


    88: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 17:59:05.709 ID:zgEW7AAWa

    NATOは核使用の議論をしているがウクライナに核が落ちても何もしないだろう
    ただ、混乱が著しければ即応部隊を展開させるだろうね


    91: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 18:13:59.955 ID:ncC2CiaHa

    なんか野球観戦してるおっさんみたいでワロタ


    90: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/06/01(水) 18:08:50.164 ID:VRNhdB4Wa

    最初から思ってたけどそもそもなんのために戦争やってんのさこいつら


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引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1654067091/


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