1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:31:09.092 ID:CopboQ2U0
これ買って毎週、全従業員が各自で検査するらしい
https://www.mhlw.go.jp/content/000630270.pdf
でもこれ見ると
「抗原検査の感度を十分理解した上で、医師の必要性の判断に基づき使用すること。」
「無症状者に対する使用、無症状者に対するスクリーニング検査目的の使用、陰性確認等目的の使用は、適切な検出性能を発揮できず、適さない。」
「医師が、新型コロナウイルス感染症を疑う症状があると判断した者に対して、必要性を認めた時に使用する。」
「無症状者への使用については、無
症状者では検査前確率が低いことが想定されることから、現段階において、使用は推奨されない。」
とか絶対辞めたほうがいいと思うんだけどどう思う？
2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:32:01.064 ID:IFM1RwcC0
何の参考にもならんお遊びだぞこれ
5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:32:47.625 ID:CopboQ2U0
>>2
ま？
ソースある？
- 田舎者だけど東京から来た奴をどうするか今日集会があるｗｗｗｗｗ
- 【速報】 厚労省「みんな聞いて！大発見！コロナは“エアロゾル感染”します！！！」
- 【速報】新型コロナ、日本で第5波が終息した理由はこれだった・・・
- 【悲報】オタク「37.5度だけどコミケ入場できた」ﾆﾁｬｧ コロナ感染爆発不可避か
- 【悲報】フィンランド美人首相(36)さん、コロナ感染者と接触したのにクラブで朝まで踊り狂って炎上
- 【悲報】コロナ対策で超有名なあの商品、全く効果が無かった事が判明ｗｗｗｗｗ
- 【画像】コインランドリーでチャハーン作る馬鹿が現れる
- 親戚のおじさん「アイハブアペ～ン アイハブア履歴書～ ワイくん働け～www」ワイ「………｣
- ワイの部屋の気温マイナス2度、ガチで寝袋で耐え忍ぶ…
- 【画像】東大生が格言
- 彼女「ごめん！レポート間に合いそうにない！本文ちょうだい！」 俺「あ、はい...」（オワタ）
- 【画像】高橋しょう子、盛り返す
3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:32:19.563 ID:h0y406bu0
社会人なら自分で判断しようぜ
6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:33:11.005 ID:CopboQ2U0
>>3
君が社会人なら君の判断を聞かせてくれ
4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:32:22.261 ID:CopboQ2U0
大きな会社だから100人近く、しかも毎週、偽陽性(陰性なのに陽性と出る)の社員が出ると思うんだが大丈夫か？
7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:34:01.942 ID:lR9O/8QsM
めっちゃ金かかりそう
8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:34:41.253 ID:CopboQ2U0
>>7
金かかると思う
せっかく金かけてくれるのはありがたいんだが…
9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:34:56.756 ID:TWruaeJK0
どうって
ダメだって言ったところでお前1人の発言でなくなるわけでも無いだろ
11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:36:52.087 ID:CopboQ2U0
>>9
役職者から同じような意見がたくさん上がれば変わるよ
14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:38:57.141 ID:IFM1RwcC0
>>11
んー
陽性が出たらPCR検査に回して陽性が拾えるからいいと思う
問題はスクリーニング抗原検査で陰性が出た時
「感度に関してご理解を」というのは、感染してても普通に陰性が出るってこと
そんなものを全員にやっても何も安心安全にならない
17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:41:00.381 ID:CopboQ2U0
25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:45:40.187 ID:IFM1RwcC0
>>17
「東亜産業の研究用抗原検査キット」はそのPDFに書いてあるエスプラインとやらと同じスペックとは限らないぞ
27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:46:29.827 ID:CopboQ2U0
>>25
確かにぃ
10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:35:09.841 ID:IFM1RwcC0
ソースもクソも抗原検査をスクリーニングで使うって普通にアホの極みだよ
すげえわかりやすく言うと、このキットで陰性が出たとしても本当に陰性だって保障できないんだよ
そんな検査毎週やったところで何の意味もない
11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:36:52.087 ID:CopboQ2U0
>>10
これ単体では意味無いってことだよな？
PCR検査と組み合わせないと
12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:38:11.626 ID:n4FEpztq0
毎週ってのも何が根拠なんだろうね
期間の設定は
13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:38:45.239 ID:CopboQ2U0
>>12
どっちも知らん
何もかもいきあたりばったりで決めてそう
22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:44:00.061 ID:n4FEpztq0
>>13
合理性がない点を並べて突き付けたらどうか？
多分月30万くらいは出ちゃうから
これやるより会社に感染対策の何かを置かせた方がいいと思う
ウイルスあるかどうか調べるよりは
もう来てるという前提で対策した方がいいと思う
26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:45:56.824 ID:CopboQ2U0
>>22
なるほどな
他の感染対策っていうとなんだろうな
アルコールはあるから、サーモグラフィーとかかな
30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:50:04.365 ID:n4FEpztq0
>>26
入り口に置くのはいいかもだけど、
オミクロンは軽症多いらしいからね…
すごく有効かと言われると…
35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:54:47.212 ID:CopboQ2U0
>>30
んー、なるほど
でもこんなキットに金使うよりよっぽど良さそう
40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:57:31.481 ID:IFM1RwcC0
>>35
うん、不安煽ってこういうアテにならんのを感染してない素人に売って儲けたい会社がワイドショーにお金出してんのよ
44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:59:41.201 ID:CopboQ2U0
>>40
多分、社長の鶴の一声で雑に決定しちゃったんだろうな
46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:00:44.723 ID:IFM1RwcC0
>>44
いいお客さんだなぁ
まぁもちろんこの手の会社はそういう人をターゲットにしてるんだけどね
47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:02:04.819 ID:e4ieqZdq0
>>44
これで何人か陽性者出て、2週間休まれるって考え無かったんかな
49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:03:59.169 ID:CopboQ2U0
>>47
多分なにも考えてない
とりあえず対策やった感出してるんだと思う
15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:40:06.790 ID:IFM1RwcC0
>>12
オミクロンの潜伏期間は2日間だから、どうしてもやるなら1日おきにやらないとスクリーニングとしての意味すら持たない
まぁ毎日全員にやって初めてスタートラインだよこのやり方なら
24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:44:35.966 ID:n4FEpztq0
>>15
そんな感じだよね
18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:41:11.688 ID:TWruaeJK0
>>1役職ついてんの？
20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:42:37.990 ID:CopboQ2U0
>>18
そうだが
19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:42:09.775 ID:CopboQ2U0
むしろ偽陽性が何十人も出て、医者に押し寄せるのヤバくない？
キットも会社で買い占めたら本当に必要な人に行き渡らなそう
21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:43:26.426 ID:ZGcw3WUb0
マジレスするとそんな通販で売られてるどこのメーカーともわからん検査キットなんかまともな医者は使わない
つまりその注意書きは効果なくても文句言うなよって言いたいだけな
23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:44:15.781 ID:CopboQ2U0
全くそのとおりだと思うんだが、この注意書きは厚生労働省のガイドラインなんだよ…
31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:50:34.513 ID:n4FEpztq0
よく見るよね
顔近づけると体温はかるやつ
32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:51:03.423 ID:IFM1RwcC0
そんで「研究用」というのはどういうことかっていうと、医療に使うものとして保障はできない製品ですよってこと
だから通販で買える
まぁ◯◯◯をジョークグッズとしてなら薬事法に引っかからずに売れるみたいな論理だよな
つまり、この抗原検査キットって、
通販で買える程度にしか信頼性のないキットなんだよね
そんなキットに社員一人あたり12000円も経費かけるメリットは少ない
そんなことより感染防止に役立つように社内環境整備したり病休態勢整える方にカネ使った方がいいよ
35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:54:47.212 ID:CopboQ2U0
>>32
あ、そういうことなのか
医療用ですら無いとな
はー、アホくさ
33: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:51:11.649 ID:SqpNT7xM0
パルスオキシメーターで検査した方がいいんじゃね
38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:56:33.485 ID:CopboQ2U0
>>33
あー、あれなら安いもんな
でもあれってどうなん？
42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:58:27.314 ID:IFM1RwcC0
>>38
パルスオキシメーターはすでに発症した人間の酸素飽和度管理に使う道具
スクリーニングには不適だよ
45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:00:22.263 ID:SqpNT7xM0
>>42
自覚症状が無い人でも知らないうちに酸素濃度が落ちてるみたいだぞ
高山病って徐々に酸素濃度は落ちてるけど苦しみ出すのは突然なのと同じ
48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:03:03.667 ID:IFM1RwcC0
>>45
だとしても肺炎症状による酸欠を呈するのはデルタ株以前であって、上気道炎が主症状のオミクロンに関しては一見無症状に見える肺炎酸欠発症者は普通に考えたらほとんど出ないはず
そうなる前に喉が焼けるように痛いとか、鼻詰まりがヤバいとか、わかりやすい症状を言い出すはず
50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:04:43.338 ID:SqpNT7xM0
>>48
初期武漢型に近いって報道もあったからさ
あっちは無症状で普通に歩いてた人が急にぶっ倒れたりしたろ
34: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:53:50.673 ID:IFM1RwcC0
オミクロンは上気道炎だから発熱よりも喉のイガイガ感や違和感がないか、朝礼でチェックする方がいいと思う
もちろん言い出しやすい空気作るのが前提で
オミクロンの潜伏期間は短い上にインフルエンザと同じく上気道で症状でやすいから、
無症候性キャリア対策するよりも確実な聞き取りで発症疑い者を確実に帰宅させる方が効率的
38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:56:33.485 ID:CopboQ2U0
>>34
なるほど
その辺の正しい情報共有したほうがよっぽどマシだな
37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:56:00.291 ID:n4FEpztq0
クレベリンは最近なんかやってるみたいなんで…
39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:57:18.956 ID:CopboQ2U0
聞けば聞くほど上訴部のアホさに呆れてくる
41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:58:23.262 ID:SqpNT7xM0
クレベリンの除菌効果は不明だが車やトイレといった狭い密閉空間の臭い取りは出来るぞ
それ以上の効能は期待しなくていい
51: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:06:49.326 ID:CopboQ2U0
あとさ
国内臨床検体を用いた RT-PCR 法との試験成績（ｎ＝72）は、陰性一致率 98%（44/45 例）、陽性一致率 37%(10/27 例)であった。
ってあるけど、例えば陰性200人が抗原検査したら、最低でも47人が偽陽性になるってこと？
52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:12:00.842 ID:dRwdBc0m0
今PCR無料なのにアホだな
53: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:16:19.190 ID:CopboQ2U0
>>52
マジ？
それ誰でも受けられるの？
54: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 22:41:08.784 ID:0ayDzQNB0
これ使ってるわ
すぐ出来るし宗教上の理由でも無い限り使っとけよ
36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2022/01/21(金) 21:54:52.408 ID:n4FEpztq0
あとはオゾン発生器とかは見たことあるけど
効果あるのかなあれ？
ジアイーノとかも
★よく読まれている記事
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1642768269/
しました
経営者がやりたいならやらせとけばいいじゃん
オレが経営者なら絶対やらんがな
感染者出るの目に見えてるしそっから濃厚接触者が芋づる式に増えて業務立ち行かなくなるの目に見えてる
negigasuki
が
しました