男性会社員


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:12:31.913 ID:o0H55kF3M

    上司「お前あとやれ」
    中途ぼく「できてない。時間もない。やりたくない」
    上司「なにぃ!お前やりたいって言っただろうが!!!」

    やったら地獄の始まりなんだが断れない



    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:13:20.643 ID:o0H55kF3M

    具体的には一千万の仕事の900万使って、まだ何もできてない


    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:13:45.411 ID:9g745uqTd

    ワロタ



    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:15:41.374 ID:o0H55kF3M

    100万だと、普通に計上できる時間は10日。
    新人が900万使えば180日。半年使ったあとに投げられても対応できんのに



    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:25:22.074 ID:s9iS9V5Cd

    日数と金額が>>4とだいぶ状況が違うように思うがちゃんと整理してみな?


    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:16:46.389 ID:s9iS9V5Cd

    もっと具体的に言えよそんなんだから無能なんだよ


    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:20:56.462 ID:o0H55kF3M

    >>5
    1000万、3ヶ月稼働できる金がある。

    新人がやると会社から1000万引っ張れる。

    これは2倍あったら新人でもできるだろって意味合いと、

    ベテランが普通に稼働できる金を渡すことで、ベテランの補佐として新人が動けるから失敗しない前提の金なんだよ

    それを使い切って投げてきたら当然完成しないよね

    新人くっそ無能
    教育担当何やってるんだ!
    という評価になる

    それを俺に押し付けてきた



    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:17:08.985 ID:o0H55kF3M

    新人の時間の半分は教育で会社が見るんだけど
    それ使ってできてなくて教育担当の上司も死ぬから俺に押し付けてる



    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:30:21.904 ID:o0H55kF3M

    あってるよ1000万

    日間10万
    新人が動くと日間5万消費していく。

    100日、90日稼働10日利益
    3ヶ月

    180日稼働で90日稼働とほぼ同じ。
    時間の半分を会社が持ってる。



    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:33:21.212 ID:s9iS9V5Cd

    >>9
    めっちゃ頭の悪そうな文章だな
    単語の羅列で説明する気がなくわかりにくい



    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:37:55.688 ID:o0H55kF3M

    >>11
    どう説明すればわかるのよ……



    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:32:15.323 ID:o0H55kF3M

    新人がやれば、あと100万会社から引っ張れて20日分残ってる
    俺に変われば会社から補助は出ないので10日分



    61: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:56:39.781 ID:r6jCQE8Z0

    >>10
    7年選手が 新人当てにしてどうするの?(´・ω・`)

    自分でできないもの新人にやらせて責任転嫁してまた同じことになるだけじゃない?(´・ω・`)



    63: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:07:34.073 ID:o0H55kF3M

    >>61
    いいか?
    お前がエクセルで大量の資料をまとめる仕事をするときに1日かかる仕事がある。

    1万円を渡されて給料だと言われるわけだ。

    新人は遅いから2日以内にできればいいよってなってる。

    2日かかったら2万円いるわけだろ?
    足りないよね?
    じゃあどうするか。
    1日は覚える勉強時間だから、と会社が新人に1万円渡して勉強させる。

    その仕事を新人が19000円使ったあとに、後はよろしくです!と16時頃に
    全く手を付けてない仕事を渡されたら、お前は1000円で24時までサビ残して仕事してくれるの?



    75: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 21:22:43.792 ID:r6jCQE8Z0

    >>63
    その場合は人材を見る目のなかった責任はどうなるんだ?(´・ω・`)

    それに 1万でできる内容なら進捗の確認とればすぐにできたんじゃないの?(´・ω・`)

    仮にそうでも数万の損害で済むはなしだけど 数千万っていう損害理由にはならないよね?(´・ω・`)「



    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:37:03.645 ID:FHQPRlyOa

    上司が無能すぎ
    そんなマネジメントするやつがあるか



    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:37:46.819 ID:WHIfecKEd

    ここまで何言ってんのかわからないやつも珍しいな
    末尾Mにしては真性じゃないか



    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:40:31.320 ID:o0H55kF3M

    予算1000万

    ぼく「今日一日働きました!10万かかります!」

    予算990万

    予算1000万

    新人「今日一日働きました!半分は僕の教育費です!予算から5万、会社の金から5万計上します!」

    予算995万 会社−5万

    これだけの話なんだが



    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:40:53.186 ID:qdEfNd+o0

    なんでそれ放置してたの?
    管理する側無能すぎない



    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:42:49.277 ID:o0H55kF3M

    で、教育担当がフルタイムで時間を使わなくても、この資料まとめろ。こうしろ。ああしろ。

    そう指示をすれば仕事はできていくわけでしょ?

    で、会社から新人を教育する側も半分は会社から金が出る。



    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:43:24.630 ID:o0H55kF3M

    なんで通じてない人いるの?

    そんなに独特の文化じゃないと思うんだけど



    20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:46:50.487 ID:QC2klpxR0

    予算以前に新人教育ほっぽり出してる上司ヤバいわ


    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:46:56.394 ID:Cry1yfUod

    お前が1番の無能


    22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:47:19.946 ID:++AqhihIr

    お前は脳が退化してるのか?


    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:50:20.041 ID:o0H55kF3M

    まず、明後日の俺は営業に予算超過宣言しにいく。
    次に予算超過した場合の原因を書かされるがその承認は上司なので、新人のせいにしたり上司のせいにはできない。

    そうすると、俺が全面的に悪かったと書いて予算を出してもらわないといけなくなる。当然査定は下がる。

    予算超過の時間を使うと、偉い人から叱られ会議をすることになる。
    叱られ会議は1日の半分を使って毎日続けられる。
    普通の案件はトップがその会議に参加して頭を下げている間に下っ端が処理をするんだが、この案件は下っ端の俺がその会議に出ることになる。

    当然仕事は進まない。

    そして、予算超過申請を繰り返し解雇される



    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:51:32.697 ID:o0H55kF3M

    なんで伝わらないのかがわからない

    伝わってない奴はニートなの?



    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:52:35.520 ID:r6jCQE8Z0

    B to B でなんで顧客の言い値で請けてるの?(´・ω・`)


    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:52:58.473 ID:FHQPRlyOa

    それお前が普段からポカやってるから上司が辞めさせようとしてるんじゃね?


    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:53:50.700 ID:o0H55kF3M

    >>27
    むしろ上司がポカしてる
    口論になって罵ったのがまずったかもな



    34: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:59:17.246 ID:r6jCQE8Z0

    >>29
    で君は何年その仕事やってるの?(´・ω・`)



    38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:00:33.381 ID:o0H55kF3M

    >>34
    7年目



    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:53:09.239 ID:o0H55kF3M

    1000万の仕事を取ったら、経費を全部つけていくよね?

    パソコンが必要なら1000万から20万のパソコン買って、申請していくよね?

    そうしないと利益が出たときの経費を引けないよね?



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:54:34.074 ID:hinh4bjwa

    突っぱねろ
    その上の役職者とよく情報共有しとけ



    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:57:04.955 ID:o0H55kF3M

    人件費も同じように申請していって、0を切ったら赤字。本当の給料支払いやスタッフの確保分を吐き出して使っていく

    そういうシステムって、どこの会社も似たようなもんじゃないの?



    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:00:10.378 ID:hinh4bjwa

    >>31
    システムなんて業種や会社によって全然違うだろ
    そこはしらんけど貧乏くじ押し付けられそうになってるんだから突っぱねろって話



    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:58:20.011 ID:IVQVfLeHa

    なんで、どこも同じだと思うのか。そんなシステムうちではしていない。


    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:00:13.323 ID:o0H55kF3M

    >>32
    経費、人件費による予算管理をしてないってことか?
    そんな会社はねえよ



    45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:05:51.308 ID:IVQVfLeHa

    >>37
    経費管理、人件費管理はしてるよ。
    そんな引き算みたいなやり方ではしてない。



    50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:07:30.733 ID:o0H55kF3M

    >>45
    予算確保してないの?
    予算がなくなったら勤怠も
    「予算不足だから違うのにしろ」
    って怒られるぞ

    その原因部署の金を使って、対策予算が組まれたりしないの?



    33: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 18:59:16.582 ID:o0H55kF3M

    新人を生贄にするのも可哀想だし
    上司を生贄にするためには上司の承認が必要

    一歩飛ばして上になると、もう現場には関わらないし、グループ親会社からの出向だから、絶対に問題になる



    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:01:20.590 ID:XdmoOlnld

    >>35
    これ



    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:04:05.225 ID:o0H55kF3M

    >>39
    いや、一緒にはならんだろ

    2個仕事を受けて
    1000万、1000万
    片方は難航して1400万かかったけど、もう片方はやっつけで600万だった。
    2つ合わせてセーフ!

    こうはならんだろ

    1400万→400万赤字出した?しね!
    600万→400万も見積もり誤差があった!?しね!

    こうなるだろ



    41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:04:05.054 ID:r6jCQE8Z0

    7年もやってれば赤字の原因くらいわかるでしょ?(´・ω・`)


    43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:05:12.214 ID:o0H55kF3M

    >>41
    お前は何を言ってるんだ?
    1000万の仕事は1000万かかるから1000万の仕事なんだ。
    何もせず900万使われたら赤字になるに決まってる



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:05:50.133 ID:08aySLdP0

    上の上に相談すればいいだけだろ


    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:06:02.253 ID:o0H55kF3M

    正確には1000万の仕事を1800万使って出来てない責任を全部俺がかぶることになるんだよね


    47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:06:15.623 ID:dvYtHyxY0

    >>1単価200万
    新人単価100万
    ってこと?クソ高くない?



    51: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:08:51.937 ID:4EfHP3qBM

    >>47
    人日だから10万、5万じゃね
    大手なら普通にあるけど、中小と違うのは技術力より間接部門の多さからくる経費・・・



    52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:14:31.116 ID:o0H55kF3M

    >>47
    時間1万。
    スタッフ……営業、経理、総務などで一日2万持っていかれる
    だいたい10万消える



    49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:06:57.681 ID:1/skZC6JM

    何で責任押し付けられて上司かばうのか分かんねぇな
    正確に報告すればいいじゃん



    53: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:15:24.138 ID:o0H55kF3M

    だから人数を増やして早く終われば、一人でやるよりも間接費が安くなるから、残業ありきのスタイルになるんだ


    54: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:17:04.951 ID:o0H55kF3M

    100時間で終わる仕事を、24時間×5人で終わらせれば、間接費は10万取られるだけ

    8時間×3日×5人だと、30万間接費で消える



    56: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:19:32.020 ID:r6jCQE8Z0

    >>54
    技術関係のコストはそんなに単純じゃないよ?(´・ω・`)

    ブルックスの法則
    「遅れているソフトウェアプロジェクトへの要員追加は、プロジェクトをさらに遅らせるだけである」

    みたいなことが結構ある(´・ω・`)



    55: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:18:59.951 ID:o0H55kF3M

    同一案件だと、複数人いたら係数かかって間接費は安くなる
    でも複数人入れたら、その人数分仕事が早く終わるかって言うと終わらない
    だから残業になる



    57: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:21:03.458 ID:r6jCQE8Z0

    こういう状態になるってことは人事権乱用したやつがいるんじゃないか?(´・ω・`)


    58: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:26:39.678 ID:r6jCQE8Z0

    人事権濫用 で求心力 なくなって倒産する企業モデル(´・ω・`)


    60: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 19:52:15.968 ID:YTonO96Ud

    こんなに伝わらないやつがいるのに驚く


    65: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:10:23.119 ID:o0H55kF3M

    時間1万。
    スタッフ……営業、経理、総務などで一日2万持っていかれる
    だいたい10万消える

    スタッフとラインの違いは解るか?
    研究はスタッフだよ



    66: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:12:34.563 ID:o0H55kF3M

    1000人のラインが居たら、一人2万。
    2000万円のラインプールが生まれる

    スタッフを1人1日10万とすれば、200人のスタッフが抱えられる

    その割合が多いか少ないかは知らない



    67: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:12:36.178 ID:bOtwOzPwa

    普通部署全体の人件費を予算採りしててそこから出すよね
    それも1日1万とかアホみたいな計算じゃなく個々人の基本給にあった支出で



    70: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:16:49.638 ID:o0H55kF3M

    >>67
    基本給違っても変わらないだろ

    スタッフが増えたらその額が時給に変わり跳ね上がる



    68: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:13:05.039 ID:TCNAyCo10

    三行で


    69: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:14:13.517 ID:A5d+uwe6d

    下の人間は哀れだなぁ


    71: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:19:59.661 ID:o0H55kF3M

    日給5万の人
    日給10万の人

    みたいな管理はできんだろ
    見積もるときどうするつもりだ?

    誰がやっても10日かかる仕事を
    日給5万がやれば50万で、
    10万がやったら100万って見積もり通ると思うの?

    時間×標準単価だよ



    72: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:32:09.077 ID:MWOhPtcr0

    何の職種だかおしえてくれんかね?全然ピンとこない


    73: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 20:44:00.244 ID:o0H55kF3M

    >>72
    お前はさ
    ネットで悪用や特定されて、下手すれば解雇や人生が台無しになる恐れがあるリスクを背負うわけだが

    そこまでする覚悟で俺がそれを言って
    お前は何を得られるんだ?

    ふーん、そういう業種なんだ。
    大変なんだね!
    って言いたいだけなの?



    76: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 21:24:09.429 ID:AHD0DTln0

    上司と新人が予算の9割使い込んで進捗0のまま全責任を俺に押し付けてきてる
    って1行で説明できることがなんでそんな長文になるの?馬鹿なの?



    78: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/11/22(月) 21:30:43.287 ID:RE/da6B/0

    女性と絡んで仕事すると
    女性がバカやるとその責任がだれになるのかというと男性になるので気を付けて





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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1637572351/