1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:14:14.532 ID:IhRXscIHa
後から空気悪くなるだろ
少しは考えろよ
2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:16:25.767 ID:GuMRmJiia
それは難しいな
状況によっては相手に構わず止めなければならない時もある
ただまあ一般的には相手のために注意するなら言い方は考える
3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:21:35.083 ID:TE5Iv+zua
>>2
いやいや、緊急性がない限り普通の口調で言えばいいってことよ
さっさと動け！とさぁ、ちゃっちゃっと終わらせようね！だったらどっちがいい？
14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:33:11.264 ID:wewcElKW0
>>3 相手も遊んでるわけじゃないし自分の仕事抱えながらやってる事はわかるよね
たまたま忙し時にスイッチ入ってきつくなる事もあるから仕方なくないか？
16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:40:37.210 ID:e0uIO1c1a
>>14
ID変わりました、1です。
それはお互い様だよー！
みーんながんばってる！悪意あるミスしたならわかるけどそれ以外は抑えなきゃダメ
31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:45:21.276 ID:wewcElKW0
>>16 我慢できないくらいだったらその上司の更に上に相談したら？
お互い言いたい事言って膿だしたほうがいいんじゃないか？
陰でグチグチとかいじめに発展したらもう取返しつかんよ？
35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:47:58.194 ID:e0uIO1c1a
>>31
隔週である個人面談のたびにその上司に言ってる
しかし甘すぎる、言われたくなけりゃ仕事しろってそればかり
5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:21:42.999 ID:Xmnz2e6V0
本人に直に言え
7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:26:22.614 ID:TE5Iv+zua
>>5
言ってるが聞かない
6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:22:41.251 ID:9NoIXb2ZK
何回言わせんの
8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:26:40.883 ID:TE5Iv+zua
>>6
何回も言えばいいだろ
そしてわからないことは何回でも聞けばいい
9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:27:56.928 ID:W1RgJXV4M
へんな口調の相手にはへんな口調で返していいと先輩言うてた
10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:28:09.956 ID:Khzmqeta0
他人に期待してる時点で間違い
11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:30:09.674 ID:sMB/3GO8a
>>10
期待ってかなぁ…職場の上司とかにそれやられると空気悪くなるんだわ
結果やりにくくなって余計効率悪くなるんよね
新人さんも萎縮してしまうだろ
15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:33:24.503 ID:Khzmqeta0
>>11
そういう人なんだと割り切るしかないよ言ってわかる人は自分で気付いて改善できる人なんだから
12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:30:58.082 ID:sMB/3GO8a
みんな頑張ってるんだから相手の考えを尊重しつつ注意するよう心がければ自然とそうならんか？
13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:31:06.271 ID:PEHNrhFZ0
反面教師にすればいい
19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:42:20.816 ID:bLlrtto+0
具体例はよ
29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:44:54.791 ID:e0uIO1c1a
>>19
例えば新人が効率悪い仕事の仕方してる→上司キレて「なんでそんなチンタラ仕事してんだよ！もっと考えろや！頭も使えんのか！」→新人萎縮、ビクビクしながら仕事して余計に手が遅くなる→負の連鎖
俺がなんとか空気をよくしようとがんばるが変わらないって感じ
38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:49:51.241 ID:wewcElKW0
>>29 たぶん>>1は優しくていい人だから部下を甘やかしてるって思われてるんじゃ
だから上司が怒り役になってるんじゃない？誰かやっぱり怒り役ならないと誰も怒らなくて
なぁなぁで掃きだめみたいな会社で務めた事あるけど人間腐っていくよ
39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:54:02.465 ID:e0uIO1c1a
>>38
締めるとこでは絞めなきゃいけないけどそれは強い口調で怒鳴りつけることではないですよね？って上司に言った。
しかし仕事に真剣なら自然とそうなるはずだと言う答えが返ってきた。
しかし真剣に仕事できるのも部下社員がいるからですよ？と返した。
考えが甘すぎて話にならんで大体終わってしまう。
表面的な部分しか見えてない気がするんだけどなぁ
43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:01:35.928 ID:wewcElKW0
>>39 自分は軍隊みたいな工場で働いてたから参考にはならないと思うけど
その上司は喝入れてるんだよ どれくらいの勢いで言われてるのかわからないけど
古い体質の会社では普通って言ったらなんだけどあるよそういうの
俺は向こうが大声で早くせんかいって怒鳴ってきたら大声でハイッ！って言って仕事するよ
それでこっちも士気があがるって事だよ
軍隊までいかなくてもいいから今度みんなで怒られた時にハイッて大声で言ってみたら？
一気に雰囲気変わると思うよ？
46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:04:46.138 ID:e0uIO1c1a
>>43
それはわかるなぁ
結局職場の一体感が大切なんだよな
全体の指揮を上げる大声ならいいが個人の仕事のやり方がダメだからって店全体に響く声で怒鳴ったりするんよ
それは違うだろって思ってな
58: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:12:17.610 ID:wewcElKW0
>>46 でも>>1甘い人って思われてるからもうその構造は誰かが変わるか
何か大きな事ないと変わらないよ？
んでその上司もたぶん怒鳴るのやめてって言っても変わらないし余計に雰囲気悪くなると
思うね
60: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:14:25.349 ID:oVgzb392a
>>58
困るわぁ…
一応社員が辞める時に本音をぶちまけてもらってる
ダントツで上の人間の言い方、指示の出し方、叱り方がたえられないって理由だった
それを伝えたんだが根性がないだけだって言われて現実を見ようとしない
次世代の若手を育てないといけないってのに現実を見て欲しい
63: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:23:09.513 ID:wewcElKW0
>>60 理想は上司が>>1だけに喝入れて>>1が後輩に喝を入れるほうがいいんだと思うけど
とりあえず>>1の印象は優しくていい人って見られてて頼りないとも思われてるかもな
ちなみに>>1は怒鳴られるのは大丈夫なの？
65: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:25:58.419 ID:W9jL11ija
>>63
怒鳴られるのが好きじゃないけどもう慣れた
俺が怒鳴られる分には全然構わないけどなんで普通に言えば済むことをそんな口調でしか言えないのかはわからんわ
気合を入れる、喝を入れるって意味はわかるけど相手が嫌な気持ちにならないように指導していく方法は無いものかっておもうんだ
俺は自分が言われて嫌な言い方は人に絶対しないように教育してる
21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:42:41.105 ID:e0uIO1c1a
俺が頑張って間取り繕ってまぁまぁ、笑顔で仕事しましょ！ミスを憎んで社員を憎まず！って感じで明るくしようとしてる。
そしたら八方美人扱いされて今度は俺が攻撃される
26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:44:30.059 ID:av5lsWQU0
>>21
笑顔のお前「うんうん、ミスは誰にでもある、終電までの時間もまだまだある^ ^」
こんな感じか
32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:46:13.766 ID:e0uIO1c1a
>>26
終電までは流石にないわw
だけどミスは誰にでもある！ミスしたくてする奴はいないよ！前向きに切り替えてこ！って感じ
27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:44:43.536 ID:by7klimO0
言い方なんか関係なく何言われたかを理解するようにしてると的外れが一番腹立つよ
33: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:46:59.889 ID:e0uIO1c1a
>>27
言い方が強すぎるとそれでビックリして思考停止してしまう子もいるんだよ
36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:48:24.099 ID:by7klimO0
>>33
学校かなにかの話か
37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:49:10.291 ID:e0uIO1c1a
>>36
会社でも同じことだよ
普通の口調で落ち着いて相手に伝えれるように努力しようね
自分が言われて嫌な口調で相手に接したらダメだよ
40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 12:54:40.947 ID:by7klimO0
>>37
まるで俺がやってないかのように扱うじゃんｗｗｗ
41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:00:26.048 ID:e0uIO1c1a
>>40
いや、もしやってたら気をつけてねって話
44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:01:36.082 ID:by7klimO0
>>41
悪いな
言い方なんか関係なく何言いたいかが大事なんでな
48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:05:44.870 ID:e0uIO1c1a
>>44
それで問題ない人しか周りにいないならいいかもね
俺は周りの空気、調和を大切にしたいからさ、30分仕事が遅れても笑顔で仕事できたほうがいい方針でやってる
50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:06:36.000 ID:by7klimO0
>>48
そういう会社の方針ならいいんじゃね
51: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:08:01.674 ID:e0uIO1c1a
>>50
俺の方針、考え方
上司は多分怒鳴ってケツ叩いて焦らせるタイプ
54: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:09:43.051 ID:by7klimO0
>>51
自分勝手にならないように気をつけてな
56: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:10:49.392 ID:e0uIO1c1a
>>54
おう
もちろん上司の考えも尊重したい
その考えを尊重しつつみんな平和に仕事ができる環境を目指してる
57: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:12:13.681 ID:by7klimO0
>>56
おれは自分勝手な奴だな
って言ってるんだがわかるか？
80: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:33:57.737 ID:by7klimO0
まあ俺が気になったのは>>48だな
30分遅れるのはあんま良くないと思うわ
84: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:35:42.435 ID:W9jL11ija
>>80
ごめんね、ちょっと極端な例だったかもね
まぁ早く仕事終わらせる方法知ってるならそれをさっさと部下に伝えて効率上げていけばいいのに怒鳴りつけて怒る奴がいるんだ
珍多楽仕事やっててイライラするんだったらスピーディーに仕事できるやり方を教えてあげればお互い気持ちがいいじゃないか
52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:08:48.837 ID:EBU3VV/U0
分かるわ。言い方は重要だよな。厳しく言うっていうのとはまた違う
55: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:10:08.204 ID:e0uIO1c1a
>>52
そうなんだよな
ぺちゃくちゃ喋ってないで手を動かせ！さっさとしろ！
↓
喋るのは仕事終わってからで頼むわ、早く終わらせてしまおう！
これに変えるだけで全然空気が違う
62: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:17:38.721 ID:wewcElKW0
>>55 その脳内変換できるんだったら仕事中にそう思ってやってたらいいんじゃね？
その上司はたぶん俺のとこの軍隊工場の上司みたいにきつい口調で育ってきた人だからさ
言い方変えて滑らかに言うとか考えてないからできないと思うよ？
64: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:23:41.445 ID:W9jL11ija
>>62
やっぱりそうだよなぁ
俺が言われる分は全然構わないんだよ、慣れてるし
しかし入ってくる新人さんが大体3ヶ月でみんな辞めちゃうんだよ。続けられたとしてもあの上司とは仕事できる気がしませんって指示も聞けなくなっちゃうし話しかけもできなくなっちゃうし何もいいことがない
73: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:29:36.637 ID:wewcElKW0
>>64 その上司も怒り方が下手なんだなぁ
これはもうその人のスキルだし出来上がった仕事のスタイルだし変えるのは相当難しいな
もう根性だとか怒鳴って従えるとかそういうのダメって風潮なってるもんな
67: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:27:13.235 ID:by7klimO0
代わりに>>1が強めに言えばだまってるんじゃね？
70: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:28:52.307 ID:W9jL11ija
>>67
上司と面接するときは少し強めに言うよ
じゃないと言葉を遮られて話にならないから
でもその強めに言う声は絶対に周りの人間や昔は聞こえないように配慮してる
74: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:29:55.881 ID:by7klimO0
>>70
なんか話が噛み合わないな
77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:32:08.754 ID:W9jL11ija
>>74
すまんな、確かに全体から見たら優しい人甘い人って思われるかもしれない。実際俺さんはほんとに優しいですよねって部下が言ってくれるからな。
だけどそれは仕事を緩くして適当なぁなぁにしてもいいって言うわけじゃない
どんなに優しい丁寧な口調でも小さな部分まで気をつけて絶対にミスがないように指摘をするよ
81: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:34:28.642 ID:9fP0E/gId
>>77
横だけど、で？それでもミスしてるんだから上司もキレるんだろ
てか上司に直接文句言えビビりか
86: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:37:15.742 ID:W9jL11ija
>>81
ミスをして注意しなきゃいけないんだろうけど言い方の話だって言ってるじゃん
ミスを指摘して指導するのに怒鳴り付ける必要は全くないよね？
あとちゃんと前のレスを見てくれ。上司には何度も面接でこういう風に変えていきましょう、これじゃいけないと思いますっ伝えてる
90: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:39:18.572 ID:9fP0E/gId
>>86
普通に言ってても改善しないなら怒鳴りつけるだろう
そういうことの積み重ねでそいつも初手怒鳴りが癖になっただけかもしれん
なんのせ怒鳴られたくないなら仕事を覚えりゃいいだけの話だろう
悔しいとかないのかね？
95: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:42:41.445 ID:EWs12oXMa
>>90
悔しいって気持ちはあると思うがみんな仕事を覚えるために頑張ってるさ
ただ怒鳴られた来なきゃさっさと覚えろって半分脅しみたいなもんだし社員たちを焦らせるのもちょっとなぁと思う
103: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:49:55.659 ID:wewcElKW0
>>95 だからそういう時代に育った上司なんだから絶対に変わらないって思うよ？
変えるとしても相当なパワー居ると思うしさ
それで上司の更に上に言っても変わらないって事はもうそこはそこで納得するしかないんじゃね？
68: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:28:00.966 ID:W9jL11ija
もう世代が違うんだよな
どんなに上司が根性が足りないとか言っても今の学校教育が怒らない叱らない教育だから今の新卒に昔の価値観をぶつけようとしても無理
これに関してはどんなに仕事ができるひとだとしても強い人が弱い人に合わせていかないとダメ。
それを無視したら絶対人手不足で回らなくなる
71: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:28:59.648 ID:KL4AoF0Gd
言葉遣いには育ちが表れる
感情的なり乱暴な言葉遣いする人は育ちがあまりよろしくない
関わらんほうがいい
82: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:34:50.535 ID:wewcElKW0
>>71 でもそうやって育てられてきた上司なんだから今更変えようがないんだよ
88: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:38:34.734 ID:W9jL11ija
>>82
飲み会なんてコロナが流行る前でも誰も来なかったね
てゆうか俺も参加してなかったわ
若手は若手でグループ作ってストレス発散のためにみんなで焼肉とかしてたね
そのグループのリーダーになってくださいって頼まれたから自然とみんなの愚痴が俺に入ってくるようになった
72: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:29:26.914 ID:W9jL11ija
なんやかんや言ってるけど逆にみんなは空気の悪い職場で働きたいと思うか？
75: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:31:11.361 ID:v8sSc4Sy0
逆に理不尽な要求をしてるくせに
あなたのために注意してあげてるんですよみたいな言い方でごまかす奴ムカつく
76: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:32:02.102 ID:by7klimO0
>>75
ほんとこれ
的外れはあかん
78: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:33:16.804 ID:W9jL11ija
言いたいことを我慢しろって言ってるんじゃないんだよな
言い方と相手がどう捉えるかを考えてものを言ってくれって言う思いなんだよ
83: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:34:51.293 ID:v8sSc4Sy0
>>78
言ってる内容じゃなくて言葉尻でどう捉えるか変化するバカなんて相手にしないでいい
85: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:36:45.405 ID:9fP0E/gId
>>78
そんなこと気にしなくていい
そんなだから甘ったれの無能が増長していつまでも幅を利かせることになる
それは会社のためにはならんだろ
そういうとこだぞ
お前は小さいことしか見えてないな
92: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:40:04.102 ID:W9jL11ija
>>85
それは社員によってでしょ
明らかに向上心もなくやる気もないような社員がヘラヘラしてたら誰だってキレるよ
話の前提としてこの会社が好きで一生懸命頑張ってくれてる人たちが気持ちよく働ける環境を目指したいって話だよ
93: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:41:19.080 ID:9fP0E/gId
>>92
会社が好きなやつなんていないだろ
みんな金のために仕方なく働いてるだけ
96: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:43:27.221 ID:EWs12oXMa
>>93
そりゃあなたの考えだよ
うちの店は技術やデザインが必要な仕事だから基本好きな人が入社してくるの
104: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:50:15.190 ID:9fP0E/gId
>>96
好きなら尚更耐えてしかるべきだと思うな
てか、上司のような嫌われ役がいなくなるとその職場は淀んで腐ると思う
憲兵のような存在は必要悪
120: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:01:19.883 ID:wewcElKW0
>>104 それだよな 一人そういう人居るだけで助かるよな
87: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:37:57.676 ID:8AHue1OW0
注意を受けるときの口調は日頃からの自分に対する評価そのもの
雑できつい口調＝仕事できない、信用されてない、自己中心的、言っても聞かないからキツい口調になる
やんわり、丁寧な口調＝信用されてる、仕事ができるから強く言う必要がない
89: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:39:14.807 ID:uI/wie+v0
人に注意してる奴の殆どはマウントとりたいか相手を下に見て舐めてるか
肩書きやパッと見や噂話で決めつけてかかってるか自分の思い通りに進まない何かに腹立てたり焦っているか
相手の為にと言ってる奴なんて気持ち悪い本性が顔にでてるし他人に注意してる奴にろくな奴はいない
偶にしっかり考えて注意してる人がいるくらい
97: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:43:59.808 ID:wewcElKW0
上司に部下の聞こえるとこで俺だけに怒ってくださいって言えば？
99: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:45:18.778 ID:EWs12oXMa
>>97
それももちろん言ってある
誰かを注意するときに人が見ていないところで注意してくださいって言ったが誰かを注意している姿を見せることで職場全体のスパイスになるって言うわけのわからない返答が返ってきた
105: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:53:44.136 ID:wewcElKW0
>>99 だからみんなに聞こえないとこで>>1が怒られて>>1が後輩に雰囲気よく優しく言っても意味ないじゃん？
みんなの聞こえるとこで言う事によって上司は全体の士気を高めようとしてるのはわかる？
115: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:57:39.869 ID:Z5OUpwOSa
>>105
それが今の時代の子達が仕事続けていけない理由の一つになってしまってるんだよ
耐えられる人材をひたすら待つならいいけど上司達も一刻も早く新人を入れて育てたいって思ってるから同じこと繰り返してるのを理解してもらいたいね
130: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:14:39.517 ID:wewcElKW0
>>115 上司の世代ならあいつらが根性ないから辞めただけだって思われてるだろうな
131: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:17:10.184 ID:QYGvUofka
>>130
理想と現実ってやつかな
1分1秒正確に早くっていうのはほんとに前提として思ってるんだけど平和に和気あいあいとしてる姿はやる気がないって思われて終わりなんだろうか…
和気あいあいとしながらみんなで効率よくチームプレイをして早く仕事終わらせようって言う考え方なんだけどね
133: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:21:59.300 ID:6oQp53Yc0
>>131
仮にも技術系とか言ってるくせに出来栄えより早さ重視なのな
そんな根性だから怒ってんじゃないの
143: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:40:27.200 ID:z7HkeSGja
>>141
歯車ではあるけれども自分の勤め先をより良くしていきたいって思うのは自然のこと。
好きで今の会社で働いてるんだから尚更ね
今の会社をもっともっと大きくしていくにはどうすれば良いかってことを考えながら仕事してるつもりなんだよ
ちなみに言うと社長は腕もあって人から好かれるお人好しでまったりゆるい感じの人。
147: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:43:46.426 ID:6oQp53Yc0
>>143
うん、それは多分上司も同じ考えだよね
ただ方向性が違うだけ
そして社長とかの幹部クラスは8人やめさせた上司をクビにするつもりはない
そういうことだよな
お前が間違ってるんだよその会社において
だから独立すれば？という結論にしかならない
149: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:46:26.366 ID:CN7L13Cba
>>147
いや社長は厳しい上司たちにもう少し穏やかにしてくれと頼んでる
しかし上司たちは考え方が違うみたいでよく社長とも喧嘩してる。
社長と同じくらい経験とキャリアを持った上司が数名いてまずそこら辺がバチバチしてるから方針が定まらない。
いろんな意見がぶつかり合ってそのとばっちりがこちらにも来てるって気もする。
ながら多分後は性格の問題なんだと思う
152: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:53:06.295 ID:6oQp53Yc0
>>149
まずさ、現場に立たない社長は上司とは立場が違うのはわかるよね
現場を知ってる上司の方が現場では偉いんだよ
お前の理想を押し付けちゃダメね
156: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:02:28.167 ID:ZwIjEUhZa
>>152
すまん、社長も現場で基本的には俺たちと同じ仕事してんだわ
157: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:07:00.855 ID:6oQp53Yc0
>>156
でも社長としての業務や役割があるよな
その時点で現場のトップじゃないんだよ
実質の責任者が他にいる
お前はそういうところが見えてないね
163: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:13:32.353 ID:mRfFBm2Da
>>157
それはあるな
まぁ誰がトップとか関係ないよ
結局人に不快感を与えないやり方をするに越した事は無いかなと思うな
どんなに偉くても部下に何か頼み事とかするときに一言ごめんよとかありがとうとか付け加えられれば全然違うんだよね
すぐ怒鳴ったりやって当然みたいな横暴な態度をとってるから今のゆとり教育で育った子たちは続いていかないんだよ
社長だけはそれを理解してるみたいで朝礼で毎日いつもありがとうとか毎日仕事してくれて助かってるとか感謝の気持ちを表に出してる
1日が気持ちよくスタートするし俺も見習いたいなと思う部分だな
100: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:45:57.438 ID:raSi4FJ70
我慢してため込んでため込んで爆発させるとキツイ言い方になっちゃう
言った後にすぐ自己嫌悪になるけどなかなか治らない
107: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:54:20.827 ID:by7klimO0
他人変えるより自分変えるほうが簡単だとはよく言われることだよね
117: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 13:58:37.742 ID:Z5OUpwOSa
>>107
俺だけの問題ならどうでもいいよ
部下の面倒見て教育していかなきゃいけないからね
132: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:21:02.834 ID:raSi4FJ70
ワキワキうるせーよ
ホントに効率よくできてんのか？
適当にだらだら話して30分遅れてもいいなんて考えだから
やる気がないように見えてるだけなんじゃねえの？
他人に注意されるのが嫌なら注意されたときに反論できるだけの
根拠を作れよ
それがあれば和気あいあいやってるけど効率は落ちてないし時間は守れてます！
と言い返せるだろうが
134: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:24:25.502 ID:VBRt+00ta
>>132
おっしゃる通りだね
しかしちゃんと言い返してるから安心してね。〇〇で〇〇をこう考えて仕事をしています、他に何か改善点がありますか？とかな
上司はピリピリした空気にしたいのかわからんけど別にこっちも雑談をペチャクチャペチャクチャいつまでもしてるわけじゃないからね？
怒鳴りつけて相手を従わせるようなやり方をするんじゃなくて少し時間がかかっても丁寧に指導してやり方を教えてあげればいいんだよ
140: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:34:44.416 ID:wewcElKW0
>>134 だからもう極端に言うけど上司は優しくみんなに接するのは不可能なんだよ
それとどう付き合っていくのかを考えるんだよ
142: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:38:48.626 ID:z7HkeSGja
>>140
そうだよね…それはわかるよ
今は俺が部下のフォローをしてそもそも怒られないように努めながら仕事してる。
上司が俺に怒鳴る分には全然構わないからどちらかと言うと中継役になってる感じ
上司が変わろうが変わる前がきつい強い口調で怒鳴れば大半の新人はやめてしまう
それも事実だから今新人が入ってきて仕事を覚えて技術を身に付けて戦力を増やしたいならやっぱり上司にも考えてほしいなって思う
148: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:43:46.979 ID:CN7L13Cba
職場環境って自分で選べないから難しいよなぁ
仕事がいっぱい来て残業たくさんしなきゃいけないときはせめて職場の雰囲気だけでも良くしてみんなで頑張っていきたいんだけどな
150: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:50:44.520 ID:wewcElKW0
怒り役はいるのかって話だけど人間甘い生き物で平和で楽しく仲良くしてたらだんだん気持ちが緩んできて
お花畑になってくるんだよ
だから俺は１人くらいは必要だと思うけどな
153: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 14:58:56.284 ID:Hy0vlbDk0
素晴らしい！
イチはまさに俺の分身
わかるわぁ
でもその考え方詰むぞ
他人、特に上司に期待したらだめだ
上司は神なんだよ、俺たちの知らない所で
24時間自分の会社が世界一になるよう
頑張っている
家では家族にボロカス言われお偉いさんから
ボロカス言われながら頭一杯、頭痛にはきけ
これを真顔で何なくマルチタスクでこなしてる
1000こなしてるとしたら
俺たちは3しか集中してこなしてない
新人は1だ
その1すらダラダラやってるの見たら
つい勝手に反射的に熱いフライパンを触って熱ってリアクションするくらい反射的に
怒鳴ってしまう、脳がそうさせてる
だろ？
ならやる事は一つ、上司の凄さを誉めたたえ
部下に知らしめ、一緒に世界を目指そう
俺たちは全人類を幸せにするために生まれた
そうだろ？わからないか？
これまでの歴史はただ豊かになるために発展したわけじゃない学校教育もただ良い企業に
勤めるために勉強を提供したわけじゃない
俺たちが頑張る事が上司を優しく変え、企業に利益をもたらし、全人類が幸せに一歩近づく
考え方、捉え方を変えようぜ
あれは上司ごっこなんだ、あの怒鳴りは演技
パフォーマンス茶番怒りなんだよと洗脳しろ
154: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:02:01.685 ID:ZwIjEUhZa
>>153
どこまでが本音かわからないけど自分たちの個性を失っちゃったダメな気がする
マニュアルがない仕事だから余計にね
160: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:11:07.246 ID:Hy0vlbDk0
>>155
言い訳するなよ、、、、
個性？マニュアル？
おまえはどうしたいんだ？
最高の職場にするために必要な事やものを
書き出して見える化して
データ集めて、結果や実績を出せてるか？
おまえの考え方が本気なら寝ても覚めても
職場の事を考えて書き出して
職場に変化をもたらす良い意味で変人にならないとダメだ
上司に一目置かれて、部下から慕われ
求められる事以上の120%の
結果
を出し続ける事
それ以外は単なる愚痴、負け犬の遠吠え
言うはやすし行うは難し
みんなと同じだ
言い訳のプロになるな、これは俺がいつも
自分に言い聞かせててる言葉だ
難攻不落の魔王の城を攻めるためには
考え抜いた戦略が必要だ
ビジョンが
上司に何を言われても辞めないくらいの
ビジョンをおまえが示してやれ
166: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:15:06.629 ID:mRfFBm2Da
>>160
そんな0か100かみたいな極端なこと言われてもね
俺が立ちまわって少しずつみんなの意識が変わっていけばいいなと思ってる
それと上司たちが自分たちのこのやり方ではいつまでたっても若手が育たない。これじゃ先が続かないって気づいてくれればいいんだ
そして隔週でやるミーティングで毎回上司にこの議題を出して意識させようとしている
何も変わらなきゃまた新しいアプローチを考えるその繰り返し
162: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:12:10.672 ID:6oQp53Yc0
>>160
わかるわ
個性とか寝言いってんなって感じだわ
ならお前もその上司の個性を認めてやれ
まずはそこからだよな
170: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:16:24.889 ID:mRfFBm2Da
>>162
人を不快にする個性はアウト
165: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:13:54.344 ID:Hy0vlbDk0
>>160
このビジョンに部下達はついてくるさ
おまえの信念、情熱が本気ならね
部下はおまえのこと、上司と違って優しいね
くらいにしか思ってない、もしかしたら
部下から舐められてる可能性すらある
171: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:17:43.866 ID:wewcElKW0
>>165 >>1はいい人じゃなくて人がいいだけなのかもね
俺も優しいほうだったから舐めてきた後輩居たなぁ
そんなやつには嫌な仕事ばっかり回してやったがな
172: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:18:13.598 ID:mRfFBm2Da
>>165
締めるとこしめてるから舐められるって事はないと思うよ
商品のクオリティーについては妥協しないし
やっぱり部下たちは俺の意見に賛同してくれてる。
第一声から怒鳴ってくるような人を上司に持ちたくないってね
だから部下たちとグループLINEとか使って個人的にミーティングしたりもしてる
俺の独りよがりな考えだったら的外れなんだけど実際部下たちの声を聞いて俺がまとめて上司にぶつけてる感じ、
161: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:11:34.204 ID:wewcElKW0
ごめんそういえば横やり入れるみたいだけど>>1と上司の年齢は？
168: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:16:03.122 ID:mRfFBm2Da
>>161
俺は33
怒鳴る上司たちは62、54、52、49…確かそうだったかな
176: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:19:55.659 ID:wewcElKW0
>>168 そのへんの世代の人かｗ
178: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:22:34.615 ID:mRfFBm2Da
>>176
ちなみに社長は57歳
167: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:15:37.729 ID:Hy0vlbDk0
ま、上司も人間さ、反面教師として
頑張れよ
175: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:19:27.889 ID:6oQp53Yc0
1はなんなんだろうな
自分の理想を押し付けるくせに起業したり本気で上司と喧嘩する気はない
変えたいなら本気で戦えよ真っ正面から
それがきっかけになることもあるだろ
177: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 15:21:31.174 ID:mRfFBm2Da
>>175
起業する事は考えてないけど上司とのミーティングでは結構声を荒げてるわ
声を荒らげてやり合うんだったらこういう役職とか持ってる人達のミーティングとかの時だけにしてほしい
てゆうか厳しくするなとは一言も言ってないのにね
言い方変えるだけでいいのに…何なら怒鳴らずに普通の声量で言えばいいのにね
193: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 16:03:48.417 ID:wewcElKW0
>>1落ちたか？
俺もいろいろ言ったけど>>1応援してるからな頑張れよ(´・ω・`)ノ
194: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 16:06:53.767 ID:Oqkp5Bcba
わかった、俺がうまいこと繋げていくよう頑張ります！
しかし現場だとそもそも若い子たちが続かないから引き継ぐ相手もいないって言う最悪の状況になってるんだけどどうすればいいんだろう
198: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 16:12:44.038 ID:wewcElKW0
>>194 心配するな なるようになる なるようにしかならないから
201: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/08/15(日) 16:16:01.011 ID:22CfGnSgd
他人は念力で変えられない
変えられるのは自分の考え方捉え方、習慣
そして
行動だ
これを見て他人は変わり始める
だろ？
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1628997254/
しました
ちゃっちゃと終わらせようねは無能は端から排除して殺される感じがする
negigasuki
が
しました