腕組みして困った表情の男性会社員


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:30:40.555 ID:ZljYH/yH0

    ついでにこっちの営業も技術的な話できないから全く契約進まないんだけど

    もうどっちもおれに話振るな。勝手にやれ



    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:31:34.838 ID:utq92Wsm0

    上司に相談してろよ


    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:35:24.557 ID:ZljYH/yH0

    >>2
    信頼できる上司が1人いるけど、そっちも無能連中に振り回されてて今は無理




    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:31:49.947 ID:xaHHU+px0

    取引先の担当変えられないの?


    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:35:24.557 ID:ZljYH/yH0

    >>3
    そいつが窓口だから無理。変えられるならもう変えてもらってる



    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:31:51.926 ID:e+fbpgA10

    技術的な話は技術職がやれよ
    そう言う役割分担だろうが



    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:35:24.557 ID:ZljYH/yH0

    >>4
    もちろんやってる。こいつら本当に人か?ってくらいに伝わらない



    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:38:17.839 ID:7TzxkbHDM

    責任はお前が取るだけやし問題ないな


    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:42:37.399 ID:ZljYH/yH0

    >>7
    おれは契約失敗しても責任は取らないぞ
    こんなの予想できたから事前に責任もとは会社と話つけてる



    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:40:41.392 ID:WFL2s4IO0

    取引先「命、わからない。命とは何か?」


    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:44:21.543 ID:ZljYH/yH0

    >>9
    言い過ぎって言えないとこが怖い
    先方は何の契約を結びたいのか理解してない。大丈夫なのかアレ人として



    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:50:28.608 ID:AvX7NjX7a

    その取引相手は上司から嗾けられただけで自分では案件を理解してないとか?


    20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:54:00.469 ID:ZljYH/yH0

    >>16
    それはある。そいつは自分の部署で何やってるかも把握できてないっぽい
    だから現状何が課題で何をいつまでに決めないといけなくて、どう取引すればいいのかもわかってないみたい



    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:53:45.532 ID:WFL2s4IO0

    機能的非識字とは、
    文字自体を読むことは出来ても、文章の意味や内容が理解出来ない状態を指す。



    22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:57:08.809 ID:ZljYH/yH0

    >>19
    それに近いものはあるかもしれん。ミスして申し訳なさそうとか全く感じない
    たぶん自分がおかしいのを自覚してないんだと思う



    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:56:18.742 ID:AvX7NjX7a

    不安になる取引相手だな
    なんとか話になる奴を引っ張り出すか
    こっちがリードして契約まとめるかってところか



    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:01:21.121 ID:ZljYH/yH0

    >>21
    そいつの上は趣旨を理解してるっぽいが上位役職だからあんまり出てこない

    一応その辺も万全の対策して「このままじゃ進まないのでまず方向性を決めましょう!」って感じで、
    今日の会議に臨んだつもりだったんだがな
    それに加えてうちの営業が謎の言動するしもうフォロー無理だわ



    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:57:34.088 ID:be7/+lu90

    多分>>1の会社は呪われてるから伝染しないうちに早く転職した方がいいよ


    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:02:21.252 ID:ZljYH/yH0

    >>23
    こんなご時世じゃなければな・・・
    一応転職は常に考えてる。意外と思い切って転職した方がいい方向に転ぶのかもしれんな



    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:09:13.384 ID:be7/+lu90

    >>25
    異常な奴がそのまま在籍してるってことはその周りの連中も何のフォローも軌道修正もしないってことだろ?
    マトモな人間が多ければそいつを無視しても何とか仕事を進めるはずだが、それすら出来てないのはもうマトモなのがいない証拠だろう



    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:15:51.847 ID:ZljYH/yH0

    >>29
    まともな案件取れない。利益出ないから従業員の給与安い。有能が入社しない
    の悪循環なんだよ
    呪われてるかは知らんが、効率悪くて会社が回ってないのは確か
    せめて幹部が有能ならな・・・

    取引先は結構大きなメーカーだけど中はブラックとはそこの仲良い社員からはよく聞く



    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:04:14.487 ID:AvX7NjX7a

    つい自分が手を出したくなってしまいそうだがそうなると泥沼か…
    これは私の仕事ですけどこれはそちらで決めることですからねーって感じで
    分担を明確にして自分の守備範囲外からは撤退に一票



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:11:32.536 ID:ZljYH/yH0

    >>26
    そう。もう自分が仕切った方が早いんだけど「自分がやります!」って言ってしまったら後が怖い
    一応うちの営業担当は決まってておれはあくまで技術的な課題のフォローって立ち位置だからすっげえやりづらい



    33: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:17:47.784 ID:ucJq9jWC0

    >>30
    もうやめたよ
    パトラッシュ僕はもう疲れたよ

    営業の人は品質の話になると話通じねえし
    現場のお偉いさんは技術職のたたき上げなので品質の話は出来ても納期とコストの話が通じねえ
    それらの間を何度も行き来して調整し落としどころを探りながら
    どうしようもねえ時は相手の開発や品証に話を持っていきこういう事で困ってるんだが?と
    そっちの人たちが社内で結論を出し~のって20年もやってたよ



    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:27:45.950 ID:ZljYH/yH0

    >>33
    大変だなそれ。現場管理が営業かじってたり金の話とかもできると話早いんだけどな
    ストレスの板挟みで走り回りながら何でこんな無駄で非生産的なことやってんだろって思っちゃうよな



    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:34:04.693 ID:ucJq9jWC0

    >>36
    >ストレスの板挟みで走り回りながら何でこんな無駄で非生産的なことやってんだろって思っちゃうよな

    まじそれな!まあそれが営業の仕事と言われればそうなんだが
    メーカー相手の仕事でもそんな感じだったよ
    営業本部長クラスになるとツーカーで話進められてめちゃ楽なんだが
    現場クラスの奴らは部長次長の肩書持ってても話通じねえってのがほとんど



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:39:46.016 ID:ZljYH/yH0

    >>39
    現場の管理職ってほんと世間知らず多いよな
    そのくせに謎のプライドあるのか全く話通じないし柔軟な考えができない
    今で言うとバブルの頃に入社して自社のことしか知らないまま出世したようなやつら



    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:06:16.994 ID:ucJq9jWC0

    元営業職俺 「あるあるw」

    ちな俺は取引先の開発や品証に携わる人間も巻き込んでた
    営業や現場の偉いさんはまじで話通じねえ



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:11:32.536 ID:ZljYH/yH0

    >>27
    有能そうだな。もう営業やめちゃったのか
    一応客先にも現場の人間参加してもらうこともあるけど、
    もちろんそいつが無能なのは現場の人間が一番知ってるみたいで深入りしてこない



    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:08:58.052 ID:Jp+eIlyNM

    コミュ障でごめんなさい
    でも悪気はないんです



    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:15:51.847 ID:ZljYH/yH0

    >>28
    いいんだぞ。おれも基本的に人嫌いだしコミュ障だ。仕事だからがんばってるだけ



    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:17:11.732 ID:AvX7NjX7a

    もういっそ適当に6:4くらいでこっちが得な契約にしてやっちまうとか


    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:27:45.950 ID:ZljYH/yH0

    >>32
    向こうがわかってないから一応こっちが得するようには進めてる
    本当は契約前に課題を全部クリアにするのが基本なんだけど、
    こんなんならサクッと契約して問題はそこから解決していくのが今回はいいのかもとは思ってる



    34: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:24:18.463 ID:be7/+lu90

    俺はコンビニで働いていたがブラックに勤めていた後輩が入ってきたことがある
    そのブラックでは上司が的確な指示を出さず教育もしないため脱落者が続出する会社だったとのこと
    後輩は「頼むから仕事を教えてくれ!」と言っても上司は暖簾に腕押しでまともに動いてくれないという状況だったんだそうだ
    その後、後輩はあっという間に仕事を覚えて他の店舗に引き抜かれていったな
    プロ意識を要求する職場というのはどこも異常な部分を抱えているのかも知れない



    35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:25:36.417 ID:ucJq9jWC0

    >>34
    仕事を教えてもらって当然と思ってる乞食結構いるよね
    若者だけじゃなくおっさんにも



    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:31:06.045 ID:ZljYH/yH0

    >>34
    取引先がまさにそれらしい。教育体制ができてないから育つのにすごい時間かかる
    上長が業務管理もしないから作業者が過負荷になってすぐ辞めていく。それの繰り返し

    教えてくれってせがんでも、そいつらは自分の仕事はできても人に教えるスキルはないんだよな



    38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:32:25.513 ID:5qewHsIx0

    相手の会社に出向して仕事手伝ってあげたら?

    何も知らないニートが知ったかぶりwwww



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:39:46.016 ID:ZljYH/yH0

    >>38
    普通に考えてそんなこと出来るわけないよね
    ニート?おれも10ヶ月ほどニートしてたことあるからがんばれ



    40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:36:02.107 ID:vBw7XvlR0

    社内規則に「マネージャー等(非管理職)になるには役職者の推薦が必要」
    がある会社は大体やり取りが面倒な事になる



    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:45:12.841 ID:ZljYH/yH0

    >>40
    そういうのめんどくさいな
    口だけ上手い奴が上司に気に入られて上がっていくんだろうな



    47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:47:41.202 ID:vBw7XvlR0

    >>46
    窓口がとんでもない奴だと判明してもそれが社内で明らかになると推薦者の監査にも関わるからどんな問題が起ころうと窓口以外の奴が出てこない事態になる



    49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:50:44.604 ID:ZljYH/yH0

    >>47
    大人の事情あるあるだよな
    どっちみちこいつとは辞めでもしない限りこれからも付き合っていかないといけない

    ゴミみたいなやりとりだけどこれをどうにかして解決して契約を結ぶのが仕事なんだよな・・・



    41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:36:53.475 ID:qUFufGrZ0

    取引できないって終わらせたらいいのに
    後々問題になりそう



    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:45:12.841 ID:ZljYH/yH0

    >>41
    もうこの契約やめたら?って話もあったけど、
    ここ乗り越えたら将来性ありそうな案件なんだよ
    会社はやるって乗り気。現場の気も知らないで



    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:37:24.585 ID:AvX7NjX7a

    管理職が管理職の仕事を放棄してる職場はやがて崩壊する


    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:45:12.841 ID:ZljYH/yH0

    >>42
    現場は崩壊するけどメーカーみたいな体力ある会社はそのまま続いていくんだよなぁ



    43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:39:38.524 ID:kPyzibSV0

    そいつの言う通りにして一回めちゃくちゃな契約取らせれば向こうさんの上層も嫌になるだろ


    45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:40:42.591 ID:ucJq9jWC0

    >>43
    そのしわ寄せはコッチにくるぞ経験者談



    48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:48:31.993 ID:ZljYH/yH0

    >>45
    それ。大体の会社はそれみろ!この取引失敗な!とはならない
    どっちみちどうにかやってそれを解決しないといけない



    51: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:52:48.874 ID:ucJq9jWC0

    >>48
    トラブルが起きてその処理にバタバタ走り回らなきゃいけないし
    それこそ金にならない無駄な労働が生まれるだけだからな
    生産現場(うちは協力工場だったが)にも無理させなきゃいけなくなるし



    52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:56:26.024 ID:ZljYH/yH0

    >>51
    どうにかやるしかないんよな。頭痛い
    まあ最善策見つけてどうにかサクッとやるわ・・・



    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:45:12.841 ID:ZljYH/yH0

    >>43
    契約取ってそれで終わり!の営業ならいいけどな
    どっちみち現場のおれらが大変なことになるから、出来るだけ穏便に進めたい



    50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:51:10.756 ID:WFL2s4IO0

    専門家
    あなたの知らないことにはやたら詳しくて
    あなたの知っていることは何も知らない人のこと



    52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 23:56:26.024 ID:ZljYH/yH0

    >>50
    営業が営業の専門家なのかは怪しい



    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2021/06/22(火) 22:47:21.051 ID:WFL2s4IO0

    取引先「僕と契約して魔法少女になってよ!」




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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1624368640/