タイムカード


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:46:10.160 ID:ZwD589Bl0

    とりあえず別の部署へ飛ばそうと思うんだが


    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:46:43.115 ID:Epn/iugf0

    で、でるの?


    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:49:03.045 ID:SD85qKiUr

    >>2
    むしろ出さなきゃ労働基準法違反

    まあ守ってるところはないんだろうけど




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    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:47:28.207 ID:xBwKqpS70

    普通3時間前には会社に来て無給で掃除とかするよね!!!!!


    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:50:11.223 ID:CVA3oPDO0

    それ舐められてんな


    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:50:12.791 ID:NAqfv6sz0

    別に始業時間の5分前って言ってるわけでもないんだよなぁ


    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:52:02.112 ID:Gw9+8/J90

    1秒でも遅刻したらその分給料減らしてもいい?


    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:54:17.850 ID:ApxFzUp40

    >>7
    いいんじゃないか
    双方きっちり守れば



    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:56:19.480 ID:SD85qKiUr

    >>7
    労働基準法に従ってやるなら賃金カットも出来るぞ



    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 02:56:37.915 ID:xJjuQxwD0

    新人も取り回し悪いな
    そういうこと言って自分に得があるかどうか今後どうなるか考えられない時点で
    めんどくさい性格してる



    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:01:21.614 ID:P9E4uFyS0

    いっつも思うんだけど5分前に着替えて就業時間に働けるようにしろっておかしいよな
    てかそこの10分~15分がそんなに重要か?
    例えば、9時までに出社で
    15分間は着替える時間とかでよくね?
    で、9時15分からミーティング
    別に30分前に着て着替えてて待機しててもいいけどさ



    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:07:22.741 ID:Gw9+8/J90

    >>11
    その分給料引いていいならいいんじゃね?
    俺ならそんな奴雇わないが



    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:01:53.881 ID:Pm0hX0jEr

    もちろんでるよで解決


    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:03:50.218 ID:SD85qKiUr

    でも1秒単位でその分減らすなら秒単位で給料計算してるって前提だから
    勤怠を秒単位でやってないなら基本的には労働基準法違反になることが多いかな



    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:04:14.049 ID:IgFEHwB/0

    でもお前別の部署飛ばせないじゃん


    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:04:25.662 ID:P9E4uFyS0

    これでよくね?
    no title



    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:05:13.778 ID:IgFEHwB/0

    俺も当たり前のように20分前に出社して準備してすでに働いてたわ

    当時は疑問に思わんかったけど普通に考えるとおかしいのか



    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:08:44.496 ID:P9E4uFyS0

    >>16
    だってそれ普通に時間外労働じゃん?
    1日15分ずつ2回、着替えの時間を労働時間内に入れて
    そんなに業務がマイナスになる?ってスゲー思う



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:22:50.318 ID:P9E4uFyS0

    現行の感じだと>>16みたいに労働者から毎日時間を奪っているとしか思えん
    酷い会社だと30分前にきてミーティングしてる会社とかあるよね
    バカなんじゃねえの?って思う



    17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:05:31.828 ID:Il5Whnsp0

    どっかで5分休憩させればおけ


    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:06:08.165 ID:SD85qKiUr

    もちろん5秒前に勤怠押したら5秒分多く支給しないと違法になる
    その代わりに1秒遅れたら1秒分の給料を引いても適法になる



    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:06:46.889 ID:P9E4uFyS0

    業務時間の15分とか30分が重要だとは俺には思えないんだけどね
    遅刻したら駄目だからタイムカード自体は就業前に切らなきゃ駄目だと思うけどさ



    20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:07:10.541 ID:MrlK1vCp0

    着替えを勤務として扱うかどうかじゃねぇか?


    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:08:51.769 ID:Pm0hX0jEr

    >>20
    そこで何か起きたときに労災になるかどうかで法律的に答えはでてる



    22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:08:31.261 ID:SD85qKiUr

    まあ勤怠押すのは便宜的なあれだから本当の労働時間で考えるべきだけど
    証明も難しくなるし何分何秒から仕事になるのか曖昧になるからな



    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:12:33.478 ID:P9E4uFyS0

    9時18時勤務の場合
    出勤は8:45~9:00時までに押す
    退勤は17:45~18:00までに
    その時間内に押した場合は8時間労働とする。って契約にすりゃいいと思うんだよなぁ



    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:15:45.277 ID:Pm0hX0jEr

    >>25
    それを雇用側が守れば文句言われないと思うよ
    時間外はサービス遅刻は一分でも懲戒だから突っ込まれるだけで



    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:20:22.063 ID:P9E4uFyS0

    >>26
    このシステムめっちゃいいと思うけどね
    で、着替えの時間は9:00~9:15
    帰りは17:45~18:00
    帰りは着替えたら帰っておk
    8時間働く中の30分がそんなに重要だとは俺には全くを持って理解出来ない



    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:22:17.573 ID:Pm0hX0jEr

    >>27
    5分早くついて着替えで一分オーバーして
    アウトなのに文句いうやつがいるからね



    33: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:26:10.904 ID:P9E4uFyS0

    >>29
    現行のルールだと着替えて、就業時間にいろって感じだろ?
    就業時間前にタイムカード押してりゃよくて(ギリギリについてりゃおk)
    そこから着替えの時間15分間で就業時間15分後から労働スタートで十分俺は良いと思うんだけど
    帰りは就業時間15分前に終わり着替えて帰ってどうぞっていう1日30分余裕ができるけど
    その30分に何の問題があるのかっていう
    現行だとその30分を労働者から毎日奪ってるよね



    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:21:51.040 ID:cjS2uCqf0

    そんな舐めたこと言ってきたらじゃあ1分でも開始時間に遅れたらその分マイナス評価と減給なって言ってやれよ


    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:23:08.505 ID:Il5Whnsp0

    時間に厳しすぎる>>1が悪い
    おわり



    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:25:28.791 ID:Pm0hX0jEr

    成果主義を導入しようとしてもいまの管理職世代が成果を滅私奉公であげてるのが問題なんだよ
    帳簿上の利益と実際のコストが違うことを理解できない



    35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:29:18.748 ID:P9E4uFyS0

    >>32
    30分労働者に楽させて労働時間7時間30にしても成果なんて変わんないでしょ
    労働者は朝15分余裕が得れるし、帰りも5~10分ほど早く帰れるようになる
    サービス残業当たり前の時代にどこのバカが考えたか知らない5分前行動とかいうアホルール
    着替えて就業時間には働けるようにしてろとかいうアホ
    改善できると思うけどねぇ



    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:32:07.106 ID:Pm0hX0jEr

    >>35
    成果が変わらないと思ってるならアホだよ
    分単位で成果を自分の給料にさせるくらいじゃないなら



    41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:34:49.980 ID:P9E4uFyS0

    >>37
    30分程度着替えの時間にしても成果なんて変わらんと思うわ
    飲食店とか接客業サービス業じゃまず変わらないと思うわ



    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:30:39.627 ID:8ANVxbCr0

    申請したらつくよ?やりたきゃやりな
    まあ俺はやらんけど



    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:33:24.905 ID:Gw9+8/J90

    経営者からすると労働者に30分楽させるメリットなんてないからな
    月で考えたら10時間無駄金払うことになるし



    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:36:48.289 ID:P9E4uFyS0

    >>39
    経営者目線なら
    その30分で成果が変わるかどうかだよ
    俺は全く変わらないと思うけどね
    変わらないのに、労働者は毎日30分の時間を得れる
    しかも実働が7:30になるから楽になる給料は勿論8:00分出る
    何で導入しないのか俺には全く分からん
    バカだとしか思えない



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:37:51.690 ID:Pm0hX0jEr

    >>42
    お前がバカだからわからないんだよ



    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:38:41.816 ID:Pm0hX0jEr

    >>42
    自分が労働してる気になってる分の金しかもってこないなら会社としてはお荷物



    45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:38:19.142 ID:P9E4uFyS0

    デスクワークとかはやればわかるけど最初の30分なんて仕事しないでしょwww


    47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:39:38.001 ID:9zFzZZXn0

    なんだろう文系と理系感あるな
    数学的な話してるとこに実をとりにくる感じが



    48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:39:38.752 ID:IgFEHwB/0

    会社として雇ってんだからお荷物もクソも無くない?
    立場が違い過ぎるし雇って思ったより成果出なかったらそんなのは雇った側の責任



    49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:39:51.494 ID:IgFEHwB/0

    見る目が無かったってだけ


    52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:41:51.197 ID:Pm0hX0jEr

    >>49
    だから評価はさがるでしょ
    無能なのにやることはやってるって思えるのはやばい



    53: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:43:10.320 ID:Gw9+8/J90

    飲食サービス業接客業なら10時オープンだとして
    9時から開店準備するわけだしそれが15分からになったら
    仕事が雑になるし手間取ったら客に迷惑かけるしむしろ一番変わる仕事だろ



    56: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:45:37.369 ID:P9E4uFyS0

    >>53
    10時にそんなに客来ないから



    60: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:47:10.327 ID:Gw9+8/J90

    >>56
    携帯ショップとかモーニングやってる店は朝から混雑してるし
    そんなに客来ないはお前の勝手な感想だろ



    62: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:48:50.554 ID:P9E4uFyS0

    >>60
    開店直後にそんなに客が大量に来るなんて事は絶対にない
    それに開店直後も色々仕事があって客対応しながら作業するのが基本だから
    15分で絶対、何にも変わらない



    55: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:44:55.243 ID:P9E4uFyS0

    今はこんな感じで労働者が30分取られてるだろ?
    これを、8:45~9:00にタイムカード9:00~9:15着替えの時間
    17:45~18:00着替え+タイムカード
    で、実働は8時間にしてカウントでいいと思うんだよ
    絶対30分じゃ成果なんて変わんない。絶対変わらん
    なのに労働者は、朝15分余裕が出来て、帰りも早く帰れる
    no title



    57: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:45:56.627 ID:Pm0hX0jEr

    飲食サービスの仕事を時間で平均化できる策があるならやってみれば?
    億万長者になれるから



    59: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:47:06.899 ID:Pm0hX0jEr

    それをやろうとして叩かれてるやつならたくさんいるね


    73: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:58:17.768 ID:n+UqqKqO0

    こんな時間から議論する内容とは思えんが
    7.5hと8hの成果が同じって主張はあり得んな
    バカだとしか思えない



    75: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 04:00:08.672 ID:xQxMHjaf0

    でもバイトも着替えの時間時給に入ってないよね


    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 04:01:45.777 ID:Gw9+8/J90

    接客業はとりあえず店に人立たせないと駄目だから効率化にも限度がある


    79: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 04:25:00.971 ID:4InYGJBJp

    お前の人生という銀行に五分前行動という大きな給料が振り込まれる
    一生引き出せないけどな
    お守りみたいなもんだ



    80: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 04:34:28.819 ID:5ZE8feKY0

    信用は金より重いのに愚かだなあ


    81: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 04:35:45.264 ID:lHjKRzN+r

    カイジ「金は命より重いぞ」


    84: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 04:37:11.474 ID:HPgMZ4p10

    ぼーっとして時は給料減らせ


    85: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 05:07:41.186 ID:GDv6S5OmM

    お前らみたいなニートが話す内容ではない
    何曜日の何時だと思ってんだ



    72: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/11/30(月) 03:58:00.535 ID:ldPZam6k0

    給料つんく♂ですか?





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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1606671970/