請求


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:09:25.032 ID:vDp57JY6p.net

    5年住んだ2DK ペット可物件で猫飼ってて壁紙かなりやられてたから申し訳ない とはいえ壁の全面張り替えはわかるけど、まじでユニットバスト玄関扉以外の全てが取り替えだって


    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:09:57.588 ID:todIH36M0.net

    交渉力だな


    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:10:09.821 ID:fu9kDvWad.net

    わろえない
    おかしくねそれw




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    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:10:40.655 ID:iMNogWbS0.net

    そんなすんの


    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:10:52 ID:cuki6knwa.net

    おかしくね?
    3年住めるだろ



    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:11:09 ID:neOhdVDG0.net

    有能な不動産屋なら全部経年劣化にして大家に払わせる


    俺はそれで賃貸から手を引いた



    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:11:14 ID:+D94hsSk0.net

    終わってるね、そんなに酷い状況なんですか?150万って相当でしょ。想像つかない


    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:11:30.386 ID:lfYcF3IH0.net

    弁護士と相談するって言っとけ


    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:11:37.220 ID:uQshxvxM0.net

    あと一年住めば安くなるんじゃね?


    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:11:44.159 ID:M9Fo7YB30.net

    ドアも傷だらけとかなんか?


    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:12:08.767 ID:6e8cJCq/0.net

    現状うp そんなに汚したり痛めたの!?


    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:13:00.312 ID:p8u/BkXIM.net

    ペット可物件でその請求は違法だから


    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:14:22.687 ID:vDp57JY6p.net

    いちおうマン管とか維持修繕技術者資格持ってるから全力交渉する
    当然民法、借地借家法、ガイドライン判例あたりは叩き込んであります



    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:16:08.149 ID:vDp57JY6p.net

    今日その辺伝えた上で管理会社の問い合わせフォームからメールしてきました
    争いたくはないので、ふっかけても敵わないなと思ってくれればいいのですが、、
    なおすでに不動産適正取引推進機構や県の弁護士会へは相談済みです



    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:19:05 ID:J0QsHNxZp.net

    頑張ってな


    22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:19:14 ID:ffPbF98A0.net

    人の物を大事に使わないお前が悪い


    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:20:53 ID:vDp57JY6p.net

    >>22
    その通りですね
    クロス全張り替えくらいは覚悟していましたが



    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:21:43.865 ID:EYtRLLhF0.net

    >>23
    クロス張り替えは仕方ないけど20万ぐらいか?はみてるんでしょ?



    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:23:27 ID:vDp57JY6p.net

    >>23
    そうですね
    そのくらいは想定していましたが、洗面台だとか巾木まで完全10割私負担になっていたのでさすがにこれはおかしいと思い…



    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:22:48.925 ID:YZJWbPeoa.net

    全替えでもその間取りならせいぜい90万くらいじゃね?
    1LDKでボロボロにしても30万だったんだけどお前何したんだよ



    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:22:55.012 ID:VGBj7Ofn0.net

    なにしたらそんなことになるんだ


    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:25:06 ID:vDp57JY6p.net

    >>25
    >>26
    猫がかなりの広範囲壁をガジガジにしました
    ですからクロス張り替えは妥当と思います
    あとは当然においがあったと思います
    しかし全額請求されては、何のためのペット可マンションなのか疑問ではありますね



    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:27:58.090 ID:YZJWbPeoa.net

    >>31ペットは痛いな
    契約書のペット項目確認しろ
    まさか契約書無いとか言うなよ?



    41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:30:39.243 ID:vDp57JY6p.net

    >>36
    契約書はあります。
    特約もなく、故意過失による原状回復費も協議の上決定とありますが、立ち合いの際は酷い状況だと言われすぐに退室を要求され、立ち合いもしていなければ何のサインもしていない状況です



    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:24:14 ID:zCwOk9/dr.net

    ちゃんと掃除してた?


    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:28:01.489 ID:vDp57JY6p.net

    >>28
    掃除はきれいとはいえない状態でしたね
    とはいえゴミ屋敷とかではないです



    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:24:33 ID:xUBKll1qM.net

    アパートでペット可ってやばない?


    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:28:01.489 ID:vDp57JY6p.net

    >>29
    不動産におけるアパートとマンションの違いってご存知でしょうか
    区分所有者が2名以上いるとマンションなのです
    ですから、どんな高級マンションでも区分所有者が1名だとアパートです
    つまりは、普通の鉄筋コンクリートの部屋です



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:24:59 ID:BfnN5qE/0.net

    ペットは何匹飼ってたの?

    ペットの動物の種類はどんな猫?



    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:25:09 ID:ffPbF98A0.net

    故意に壊したら10割負担でもおかしくないだろ?そのレベルなんでしょ


    35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:27:52.854 ID:jNv6Ev9k0.net

    敷金で何とかしろよ


    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:28:57 ID:vDp57JY6p.net

    >>30
    猫一匹です

    >>35
    敷金引いてこれです



    34: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:27:30.293 ID:CT2s471S0.net

    本当に猫?ライオンなんじゃない?


    38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:28:55 ID:qj9WLbhG0.net

    一部だけやったら色とか違って変になるし仕方ない気がする
    それでも高いから業者やとってこっちでやるって言えば?



    40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:30:33.825 ID:xUBKll1qM.net

    いいから見積もり書だせよ
    おまえまとめサイトの糞だろ?



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:32:24 ID:vDp57JY6p.net

    >>38
    そうですね
    国交省ガイドラインにおいても最小単位での施工となっています

    >>40
    リアルに法的措置に出る予定なので、ここでは晒せません



    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:31:06.771 ID:BfnN5qE/0.net

    猫一匹だけならそこまで汚しそうもないけどなあ

    飼ってる人は数匹飼ってる たちの悪い入居者もいそうだしなあ

    猫のどんなところが好きなの?



    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:33:26 ID:vDp57JY6p.net

    >>42
    うーん、なにも言わなくても膝の上に座ったりそばにいたり、言葉を交わさなくても意思疎通がばっちりなんですよ



    43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:31:08.933 ID:N+tWc/O20.net

    壁見せて


    45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:32:48 ID:1wpTomkN0.net

    何の為ってペット飼って良いか悪いか意外にあるの?


    50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:36:00 ID:vDp57JY6p.net

    >>45
    ペット不可物件で買うと不法行為にあたりますから、居住期間の減価償却措置も無くなるどころか、ほとんどスケルトンで部屋を返さなくてはいけなくなるだろうなということはわかります
    しかしペット可ということは、そうしたにおいも含めた損耗も想定の範囲では?と感じます



    48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:35:04 ID:I4Hdrcy/a.net

    爪とぎ置いてる?うちは各部屋に縦型の爪とぎとかベット型のつめとぎとかいろんな爪とぎ置いてるから壁なんかで爪とぎ絶対しないぞ


    51: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:37:00 ID:vDp57JY6p.net

    >>48
    置いてはいたのですが、足りなかったかもしれませんね



    49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:35:39 ID:ffPbF98A0.net

    俺も小さいがアパート経営してるけどこういう権利ばっかり主張して自分の非を認めず踏み倒そうとする奴が多過ぎて嫌になる
    不動産経営なんて相続以外でするもんじゃない



    54: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:40:13.155 ID:vDp57JY6p.net

    >>49
    心中お察しします
    なお私は自己責任の場所については相応の賠償をしたいと考えており、踏み倒そうなど微塵も考えておりません
    しかしながら、通常損耗にあたる劣化分や、いわゆるリニューアル分も借主に負担しなにも知らない借主は払わざるを得なくなってしまっている、という状況もあるのではないかと思っております
    つまりは、契約書=判例>法律>ガイドラインという形で適法なやりとりをさせていただきたいと思っています



    52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:37:15 ID:mzpbg/MN0.net

    そんな資格持っててなんで猫に好き勝手させてたん?


    55: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:41:34 ID:vDp57JY6p.net

    >>52
    これは私の管理不行届と言わざるを得ないです
    大家である管理会社にはその点のお詫びは今後もしていく所存です



    53: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:37:34 ID:YZJWbPeoa.net

    >>41大家次第というのもあるが即立ち退きでしかも現状復帰120万なら行政案件だから大人しく相談汁
    賃貸契約は借り主の方が権利主張出来る
    俺はとことんゴネて半額近く減らせた
    その代わりキッチリ払ったがな



    57: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:44:05 ID:vDp57JY6p.net

    >>53
    そうですね 弁護士相談も済ませておりますが、やはり実業として不動産を扱ってきた故、弁護士よりもこちらの方が詳しいという状態になっております
    そのため、裁判になっても自己弁護で事足りるとは思っておりますが、消費者契約法などについては適宜弁護士からのアドバイスを受けて行動したいと思っています



    56: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:41:54 ID:znoTkz9F0.net

    ペットは家族なんだろ?
    黙って払えよ



    60: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:44:57 ID:vDp57JY6p.net

    >>56
    子供が落書きした壁であっても、減価償却措置はとられます
    確か平成21年だったかの神戸地裁の判例がありますね



    58: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:44:34 ID:0Dhdfp9nr.net

    うち2匹買ってるけど壁や柱には一切バリバリしてないわ
    今後も考えて壁バリバリは怒ったほうがいいんじゃない?



    61: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:46:02 ID:vDp57JY6p.net

    >>58
    そうですね
    今は反省し、そこら中に爪とぎを置き、去勢もしてことによって全く無傷で過ごせております
    これをもっと早くすべきだったと反省しております



    59: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:44:39 ID:vG0QL4DZ0.net

    逆に5年も住んでりゃ経年劣化主張できるんじゃないの?
    他の賃借人のためにも戦ってくれ



    64: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:48:30 ID:vDp57JY6p.net

    >>59
    おっしゃる通りです
    基本クロスは6年、フローリング除く木製建具は8年の耐用年数です
    また、居住開始時点でそれらの内装が新品だったかどうかも争点になります
    その上で、減価償却を行なっていくのがセオリーです。
    つまり、5年住んだ私の場合約17%の負担しか発生しえない、というのが前述の反例です
    ただし注意として、ここに工賃は含まれません。あくまでモノ代だけです。



    62: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:46:52.206 ID:0Dhdfp9nr.net

    ずっと気になってるんだが弁護士に相談ってどういうアプローチというか
    どういうとこに最初行っていくらかかるん



    70: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:50:59 ID:vDp57JY6p.net

    >>62
    探せば初回相談無料の弁護士事務所は結構あります
    私の場合は、契約書と重説を確保し、かつ送付されてきた見積に対して各項目ごとに異議をまとめ、その意見書を弁護士に見てもらう形で無料相談時間の30分以内に全て納めました。
    弁護士相談の上違和感がないとなれば、私の意見書も一つのエビデンスとして成立しうるので、あとはそれを基に交渉を進めていく形です



    63: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:46:55.262 ID:JHTXPKcj0.net

    こえーな、20万も請求されるとは思ってないぞ俺
    他人事じゃねえな



    75: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:55:20.482 ID:vDp57JY6p.net

    誤連投失礼しました

    >>63
    試しにTwitterで原状回復費、とか退去費、とか検索してみてください
    10-20万単位の請求はザラのようです
    もともと業界にいたからわかるのですが、この業界は無知な人から金を搾取することはよくあるようなものです
    いまは国交省のガイドラインも気軽に手に入るので、退去立ち合い時には国交省ガイドラインと契約書を握り締めて挑むことをお勧めします。
    ただし、あくまでガイドラインには法的拘束力はないので契約書が最優先です。
    もっとも、契約書にあっても無効と言う例はザラですが
    ちょっとかじったことのある方ならご存知と思いますが、借地借家法は借主にかなり有利な法律ですから、そこの基礎知識だけでも大きく変わると思いますよ



    65: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:48:52 ID:5chkkAPxd.net

    無料なら区とか市の役所にあるかと


    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:56:48.619 ID:vDp57JY6p.net

    >>65
    この時期だとコロナのせいで相談できないため、無料で電話相談を受けている県弁護士会も存在しますね



    66: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:49:20 ID:0Dhdfp9nr.net

    あぁそういえばふすまはバリバリして貼り替えたわ
    繊維が引っかかる系はどうしてもやっちゃうみたいだから
    金持ってるなら猫の届く高さまでプラ板はるか

    アプリケーションシートだったかな透明なツルツルのシートがあるからそれを貼りまくる



    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:56:48.619 ID:vDp57JY6p.net

    >>66
    ところがその手の透明シール、剥がした後にノリだけ残ってひどくなってしまうことがあるのでご注意ください
    私それでした



    67: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:49:24 ID:pkPbG1Zsd.net

    大家を殴れ


    74: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:51:59 ID:G769H3up0.net

    フローリングで床暖房が入ってると諦めるしかないがな


    78: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:59:02.116 ID:vDp57JY6p.net

    >>74
    今回床暖はなしです



    76: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:56:15.105 ID:hRNHel6NM.net

    壁紙 三年で耐久が切れるので借主負担ゼロ
    キッチン・風呂周り五年で耐久が切れるので借主負担ゼロ
    原状回復の義務はあるけど、耐久年数を超えていれば払わなくてよいのよ~



    78: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 00:59:02.116 ID:vDp57JY6p.net

    >>76
    それはちょっと違います
    クロスは6年、その他木製建具は8年と覚えてください
    なお、フローリングは建物の一部として扱われ、耐用年数は22年間です。
    フローリングにも種類がありますが、木製のフロアタイルなどは10年程度、クッションフロアもそのくらいです



    79: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:05:18 ID:AJ3ZsG0D0.net

    最近引越ししたけど、クロスは8年って言われた…


    80: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:07:34 ID:vDp57JY6p.net

    >>79
    それは完全に違いますね
    国交省の原状回復ガイドラインをご覧ください。



    81: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:08:19 ID:G769H3up0.net

    6年だよ

    8年って不動産屋の頭が腐っているんじゃね



    82: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:09:54 ID:G769H3up0.net

    クッションフロアは6ねんだと思ったが変わったのか?

    フローリングは修理なら経年劣化なし。交換なら47年換算だったような



    83: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:13:25 ID:vDp57JY6p.net

    >>82
    フローリングは全体取り替えの場合にのみ減価償却が適用で、基本は部分補修ですね
    耐用年数は22年となっています



    85: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:14:26 ID:G769H3up0.net

    >>83
    基本タッチペンだな



    84: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:13:48 ID:TtujuUFB0.net

    長く住んでると結構修繕費いらんって所多くない?
    うち2回引っ越して両方10年位住んでるが長く住んでたし良いですよで終わったよ



    87: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:16:20 ID:vDp57JY6p.net

    >>84
    その辺かなり大家とか担当者ののさじ加減ではありますね
    それぐらい不動産業界ってテキトーな事多いですね



    86: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:16:17 ID:YVtPO2VY0.net

    払わなかったら何年で時効?


    89: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:17:54.756 ID:vDp57JY6p.net

    >>86
    10年じゃないでしょうか
    定額支払い系なら5年ですが
    とはいえ、きちんと時効の援用しなければいけませんし、1円でも払ったり支払いの意思を見せただけでアウトなので時効で逃げ切ろうとするのはまずありえないかな、と感じますが



    91: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:18:45.436 ID:TtujuUFB0.net

    >>87
    良い所に当たってたって事か
    覚えとくよ
    ちなみに今のうちも賃貸で猫飼ってるから出る時そうなったら弁護士に相談でいいのかね?



    94: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:21:47 ID:pTGHN2kL0.net

    >>91
    おれも猫飼って10年住んで壁紙交換100%ふっかけられたけど、管理会社に自分でガイドラインの話して0にしたよ
    自分で交渉できないなら弁護士とかに頼むんだな



    99: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:24:49 ID:vDp57JY6p.net

    >>91
    そうですね
    後、皆さんに知っておいて欲しいのですが居住期間中であれば部屋の中の傷も加入中の火災保険で下りるパターンがあります
    もしいま傷があるなら、あらかじめ保険会社への相談をおすすめします。



    90: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:18:08.418 ID:pTGHN2kL0.net

    建具は耐用年数8年ではあるけど、ガイドライン上明らかにペット等の借主起因の場合、耐用年数は考慮しないってなってない?


    95: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:23:08.374 ID:vDp57JY6p.net

    >>90
    そこまでの記載はないですね
    前述の通り、神戸地裁尼崎市所での平成21年1月21日事件の判例をご参照ください
    これはタバコのこげあとに関する事例ですが、そうした故意過失による傷であっても減価償却が認められています。



    92: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:20:22 ID:8d9nhH8ua.net

    築年数によるけどペット飼っててやりたい放題ならそれくらい行くで


    93: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:20:24 ID:vDp57JY6p.net

    >>88
    残念ながら、それを原状回復とは認められないケースがありますので注意です
    方法としては、業者のツテがあるならその業者さんに相見積もりを依頼し、その結果出てきた価格を一つのエビデンスとして管理会社に減額をお願いするのが最も良い方法でしょう



    96: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:23:08.697 ID:cDw9aPWj0.net

    俺もユニットバス汚すぎるから怖いな


    101: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:26:34 ID:vDp57JY6p.net

    >>96
    ユニットバス入れ替えだと50-60万とかそれ以上しますからね
    ただ相当の事例でもない限り入れ替えはないと思いますが



    97: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:24:05 ID:xB1P17360.net

    俺も猫飼って退去したけどなんも払わんですんだわ
    水道トラブルとかも大家さんが直してくれたし直し方も教えてくれた
    当たり外れあるよね



    104: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:31:33 ID:1GNt1nsL0.net

    ゴネたら行けるよ。
    くっそ面倒くさい相手と思わせるんだ。



    106: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:36:43 ID:G769H3up0.net

    建具は考慮しないけど備え付けの家具は考慮だろ


    108: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:39:58 ID:pTGHN2kL0.net

    尼崎の判例ってクロスと床(たぶんフローリング?)じゃない?
    ガイドラインは基本的に判例に沿ってるとおもうよ。
    建具は残念だけど全額負担だと思う。



    109: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:44:50 ID:XaguF6cZ0.net

    フローリングにダンベル落として一ヶ所へこませたんだけどいくらかかる?
    12畳



    110: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:45:12 ID:PKMtxf1aa.net

    自分も今月退去だから怖いわ
    退去時にふすま交換と書いてあったのに、自分が入ったときには変色もあるふすまだったくらいだからゆるいと思いたい
    前の住人がクソ過ぎたせいでそこまでお金を回せなかっただけかもだけど



    112: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:49:14 ID:pTGHN2kL0.net

    >>110
    入居時の変色を写真とかで残しておいたなら余裕
    ゆるいと思うのは勝手だけどほぼ確実にふっかけられるよ
    入った時変色してたよな?入居前に交換した?履歴そっちで残してあるよな?とか自力で交渉できるならなんとかなる。



    116: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:55:06 ID:vDp57JY6p.net

    >>110
    >>112
    基本、そういう立証責任は大家側にあったと記憶しています
    そこを主張されても良いと思います



    111: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:48:04 ID:Mw5IMnmb0.net

    本人訴訟は裁判官の心証良くないから難しいぞ、特に都会は


    118: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:55:45 ID:vDp57JY6p.net

    >>111
    なるほど、、参考になります



    113: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:49:43 ID:05pYd7U70.net

    ペット不可のアパートで猫2匹と9年住んで壁ボロボロだったけど退去時に請求されなかったよ


    121: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 02:03:24 ID:Tg+EKfmsa.net

    Twitterでぼのぼのに相談しろ
    不動産ユーツーバーや



    124: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 02:10:14 ID:G769H3up0.net

    裁判例なんかいらないっしょ

    最高裁での判決以外を蒸し返すやつをどうしろと



    126: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 02:16:17 ID:vDp57JY6p.net

    >>124
    現実にはそうかもしれませんが、一裁判官が類似する案件でそう判断した、という客観的事実は他の裁判官に対しても一つのエビデンスとなるのです
    つまり、裁判例は相手を納得させるために使うものではなく、「あなたと裁判した場合類似案系ではこのような裁判になっているから、あなたとの裁判における裁判官もこういう判断をする可能性が高いので、私が勝つ可能性が高いですよ」と伝えるためのツールですね



    127: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 02:18:48 ID:8P8WrxHAM.net

    どうだった?
    15万ぐらいに減らせた?



    128: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 02:44:59 ID:Xn0qjk3sp.net

    ざっくりと家賃はいくら?あとエリアは?


    88: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2020/06/02(火) 01:16:31.944 ID:KjjmrmKW0.net

    自腹で業者雇って修理したらいいんじゃね
    確実に50万もいかんだろ




引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1591024165/