織田信長


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:01:12.73 ID:J1to5bKz0.net

    ・認知症説
    ・ハゲを馬鹿にされた説
    ・信長がガチで嫌いだった説
    ・天下狙った説
    ・秀吉と結託した説
    ・秀吉に唆された説
    ・信長ほっといたら自分が殺されると思った説
    ・失脚し掛かってた説
    ・酔っ払った勢い説
    ・実は罪擦り付けられた説
    ・信長に殺された家族の恨み説
    ・彼女寝◯られた説
    ・事故で火事が起きて引くに引けなくなった説
    ・光秀ヤンデレ◯モ説



    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:01:31.73 ID:84YxE8YZ0.net

    うっかりした


    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:01:37 ID:Q+xnR6tH0.net




    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:03:09.88 ID:DCeSLrIba.net

    信長協奏曲見てみろそこに答えがある



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    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:01:54.77 ID:w+37PsSp0.net

    正義のため


    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:02:14.73 ID:V3cE5TD90.net

    実は殺したのは秀吉

    光秀は罪をなすり付けられた上に口封じに殺された



    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:02:28 ID:80nQ4GTG0.net

    左遷説


    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:02:34 ID:zBIuOY7TM.net

    やれそうだったから


    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:03:03.78 ID:RAnuIYbE0.net

    紅茶に毒盛られた


    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:03:05.14 ID:F0Cbh5qP0.net

    長曾我部説は消えたん?


    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:03:12.41 ID:fL5Etk6A0.net

    元々命狙ってた説


    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:04:19.83 ID:CTcMv8RF0.net

    もともと光秀は信長の部下じゃなくて将軍の部下であり
    織田と足利家の連合軍が織田家の内実だった説



    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:04:30.11 ID:Eb9COWL/0.net

    信長がやる気なくなった説


    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:04:31.52 ID:g0IqszhSa.net

    秀吉絡みがわかりやすいよね


    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:04:49.59 ID:GkzaERcha.net

    ここで信長殺っちゃったらどうなるやろなあ


    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:04:53.76 ID:MRt34RvM0.net

    なんとなくそんな気になったんやろ


    17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:05:17.76 ID:6M5H+JZTd.net

    思いつきや


    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:05:33.38 ID:xHuHIIDRd.net

    ハゲ煽りされたから


    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:06:22.56 ID:Ibcjxzp0M.net

    将軍家の家臣も掛け持ちでやってたから
    足利義昭追放あたりで危機感覚えて寝首掻くタイミング見計らってた



    20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:06:27.70 ID:TuJVXZv3d.net

    ハゲ煽り


    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:06:41 ID:om2+ObBI0.net

    家康の接待役でなれ鮨を出して信長にくっさ!もうお前接待役辞めろと恥をかかされたから


    22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:06:53.64 ID:tlTZoXYU0.net

    下剋上やから


    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:06:55.53 ID:fsa7h6Ty0.net

    朝廷から勅命が下った説


    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:07:06 ID:C0D/gBPza.net

    野望やろ


    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:07:14 ID:SfY3ovEx0.net

    出来心やろうなぁ


    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:07:51.99 ID:/rqaCaTr0.net

    信長が統一するとキリシタンが増えると危惧したからやろ


    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:08:20.56 ID:QOXKdQFsH.net

    あれ家臣は家康を攻めるって思ってたんやろ?


    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:08:34.59 ID:w3x6aFxE0.net

    最近は突発的犯行説が人気やと聞いた


    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:08:46.95 ID:HTbJd3WPa.net

    ワイ「ここでこいつ殴ったらどうなるんやろ(それでさー)」


    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:09:20.07 ID:EIv1dT1a0.net

    ハゲ馬鹿にされたぐらいで殺したくなるくらいキレるか?


    34: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:09:35.06 ID:xHuHIIDRd.net

    >>31
    うるさいぞハゲ



    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:10:20 ID:HPvb9b7i0.net

    秀吉のそそのかしやろなあ


    38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:10:30.69 ID:8y98r/kZ0.net

    昔の大河でこれでやっと眠れる言ってたのが忘れられんわ


    40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:11:05.24 ID:AV8i+H3t0.net

    理由は知らないが嫌いだったんだろ だから天下取れる寸前で殺した辻褄が合うな


    41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:11:12 ID:vx56Iel90.net

    家康絡みがないやん
    お前クソ漏らしやろ?



    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:11:29.56 ID:Y5fb5uwK0.net

    本能寺の守備力ほとんどなくて
    いけんじゃね?っノリと勢いでやった説てのはけっこうあるとおもう



    47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:12:57.60 ID:QOXKdQFsH.net

    >>42
    有力家臣が軍団長としてバラけてたからな



    56: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:14:48.14 ID:Qxulc7w20.net

    >>42
    実際正確な予定なんてわかる訳ないし
    綿密な計画だったのなら味方増やす根回ししてなかった説明がつかんから
    動機はともかく決行した経緯は絶対衝動的やわ



    43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:11:58.86 ID:NIQXvgMq0.net

    あのまま信長死んでなかったらどうなってたんかな


    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:12:03.97 ID:jU8ushTW0.net

    元々野心家だった上にこの時信長が隙だらけで自分は大量の兵持ってたんでつい魔が差した説


    45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:12:37 ID:vvPTpT9b0.net

    未来人にそそのかされたんやろ


    49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:13:32.95 ID:OaS3vj7w0.net

    >>45
    小栗旬?



    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:12:42 ID:iMKV5iYn0.net

    敵は本能寺の蟻


    50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:13:41.34 ID:gDwLm+XQd.net

    (ここでワイが裏切ったらどうなるやろなあ)


    51: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:14:14.85 ID:ljr0upps0.net

    手塩にかけて治めて来た丹波を召し上げられたから


    53: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:14:38.49 ID:SINGKE4a0.net

    大河は天海説とるんやろか


    54: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:14:43.86 ID:PEjjf1hRM.net

    戦国時代なんて裏切り当たり前やろ
    行けそうやったから、くらいの感じやろ



    57: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:14:51.92 ID:EIv1dT1a0.net

    戦力預けてる身内に裏切られたら信長に限らずどうしようもないよな


    58: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:15:28.37 ID:2a4jYFGhM.net

    基本的には
    「ワンチャンありそうだったので天下狙ってみたwwww」
    が一番ありそうな説やぞ



    60: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:15:39.10 ID:cuQRVwstH.net

    信長はもちろん信忠もいてついでに家康も消せる


    61: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:15:58.96 ID:h5HV6N5p0.net

    >>1の全部という説


    63: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:16:06.55 ID:QOXKdQFsH.net

    信忠がいくらなんでも潔スギィ


    66: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:17:16 ID:cS3O+dOO0.net

    >>63
    ほんこれ
    信長はともかく信忠は逃げれたんやないの?
    信忠生きてたら秀吉の天下にはならんかったやろ



    64: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:16:07.97 ID:edhyqiaVd.net

    勅令説とか秀吉黒幕説とか色々あるよな


    71: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:17:59.18 ID:cuQRVwstH.net

    >>64
    秀吉がやるにはリスクだらけ
    山崎の戦いはともかくそこまでの過程は綱渡りもいいとこ



    80: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:20:06.95 ID:QOXKdQFsH.net

    >>71
    隆景有能だよな毛利の家名を護りながら秀吉にしっかり恩を売る
    元春は最後まで秀吉嫌いだし



    70: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:17:48.03 ID:wSaEqtz50.net

    宮下あきら先生のバラモンの家族によると
    マシュラと結託していた信長を
    バラモンが光秀を操って殺させた



    74: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:19:15 ID:ITfJM8FCd.net

    家康もてなす係やったけど金使いすぎて信長にキレられた


    76: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:19:48.62 ID:wSaEqtz50.net

    「陰謀説」みたいに全部考えの元にやってるみたいなのは英雄に対して誤解を招くわ
    英雄ってのは決断できるかどうかなんや
    光秀もワンチャンにかけて裏切りを決断した
    しかし秀吉の決断がそれを上回ったんや
    まさに英雄や



    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:19:52.22 ID:jr62Ux0T0.net

    秀吉にはめられた説


    78: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:20:01.90 ID:lkvTQ+2f0.net

    信長はあえて厳しい態度で光秀に接してたけど
    光秀は信長様は私を軽んじているのではと疑ってしまった

    って歴史マンガで描かれてた



    79: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:20:06.56 ID:MNs6k+aJ0.net

    四国との折衝担当してたのに突然の四国攻めで光秀派閥の面目丸潰れになったからやで
    信玄の息子が反逆したのもこれと同じことやし外交方針の転換で裏切りが発生するのは武士の時代にはよくあること



    82: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:20:11.16 ID:Ab6a8Dyp0.net

    部下達の飲み会で信長の悪口大会になって「あの糞上司死ねよ」って全員で言いあってたら
    真面目な光秀が真に受けたんやぞ



    83: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:20:28 ID:USZVO4YH0.net

    本当に敵がいたと勘違いした説


    84: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:20:59.04 ID:Vc/TTefY0.net

    (このままやと歴史に名を残せないな…)
    せや!



    85: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:21:06 ID:lMxQYrXya.net

    信長のワンマンぶりについていけなくなった
    国替えが一番効いたんちゃう



    91: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:22:21.39 ID:QOXKdQFsH.net

    >>85
    しかも敵地を切り取り次第だからな



    86: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:21:28.75 ID:gB+zua4w0.net

    信長「四国切り取り勝手でええで」
    長宗我部「サンキューノッブ」
    信長「やっぱ土佐と阿波の南半分だけの領有な」
    長宗我部「は?」
    明智「まあまあ…ここはなんとか穏便に…」
    長宗我部「今回は明智の顔を立てたるわ。命令通り一部の城から撤退したで」
    信長「四国征伐するわ。信孝総大将やれ」
    明智・長宗我部「」



    124: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:27:26.36 ID:xvIgCLnk0.net

    >>86
    これよ
    外交担当の立場を失っておまけに四国攻め大将は織田一門
    おそらく信長は次代のために宿老たちの影響力を低下させる目的があった
    佐久間林の追放もその一環
    信長が健在なら勝家秀吉もおいおい力を削がれていっただろう



    105: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:24:35 ID:lRD2G6n60.net

    >>86
    これやろ
    最近見つかった書状はなんて書いてあったんや?



    127: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:06.97 ID:gB+zua4w0.net

    >>105
    現存してる光秀の書状で最晩年の書状やけど原本が見つかったってだけで写しは昔からあったから新発見の内容ってわけではない

    (天正10年)6月12日付明智光秀書状 土橋重治宛

    仰せのように今まで音信がありませんでしたが、上意(将軍)への奔走を命じられたことをお示しいただき、ありがたく存じます。しかしながら(将軍の)ご入洛の件につきましては既に承諾しています。そのようにご理解されて、ご奔走されることが肝要です。

     一、雑賀衆が当方に味方されることについては、ありがたく存じます。ますますそのように心得られて、相談するべきこと。

     一、高野衆・根来衆・雑賀衆が相談され、和泉・河内方面まで出陣されることはもっともなことです。恩賞については当家の家老とそちらが話し合い、後々まで互いに良好な関係が続くように、相談するべきこと。

     一、近江・美濃までことごとく平定することを命じ、それがかないました。ご心配されることはありません。なお使者が口上で申すでしょう。


    追伸
    なお、必ず(将軍の)ご入洛のことについては、ご奔走されることが大切です。詳細は上意(将軍)からご命じになられるということです。委細につきましては(私からは)申し上げられません



    87: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:21:58 ID:wSaEqtz50.net

    完璧に陰謀巡らせてうまいことやるなんて考えは所詮後付けの小人の考えよ
    歴史はそんなことでは動かんわ



    89: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:22:08.43 ID:lZmJ0COe0.net

    戦国武将なんてどうせサイコパス揃いなんだから
    あ~つまんねえな…そうだ💡信長殺そう!くらいの考えだったんじゃないかな



    92: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:22:29.58 ID:7SkUOOov0.net

    ヤンデレ


    93: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:22:34.66 ID:Z/pRYPgj0.net

    信長がブラック大名だった以外にあるんか


    95: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:22:45.16 ID:uqK76cgi0.net

    プッツン切れただけやろ


    99: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:23:25.63 ID:BtR1hcj/p.net

    光秀としては柴田は上杉が抑えて滝川は北条、秀吉は毛利と細川の挟撃で信孝と丹羽さえ倒せば余裕とか思ってたんやろなあ


    100: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:23:34.43 ID:LjPHnnlN0.net

    自分より若い上司にハゲ呼ばわり
    お前らなら分かるやろ?



    104: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:24:35 ID:nf+pVzkga.net

    長宗我部みたいな田舎大名のせいで信長が死んだとか嫌やん


    107: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:24:55.60 ID:fTuv8pex0.net

    秀吉は信長を裏切ってはないけど
    自分が信長の後釜になったんやし当時は隙あらば天下狙ってたやろ
    明智も信長の警備がたまたま手薄だったからここしかあらへんと行動に移しただけや
    ワイが明智の部下なら明智を殺して謀反を止めたということで出世する道を選ぶけどな



    113: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:25:52.23 ID:BtR1hcj/p.net

    >>107
    そんなの信長が信じるわけないやん
    光秀信頼しきってるから警備薄いんやぞ



    109: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:25:03.33 ID:sGXEuoLbM.net

    てか信長も光秀のこと信頼しすぎやろ
    普通領地替えだの宴席での打擲だのあれだけ足蹴にしてたら
    復讐恐れてそのままお家潰しするやろ



    111: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:25:49.44 ID:wHbm0v7I0.net

    あのなあ戦国時代ってのはやってやられて裏切って裏切られての連続なんや
    殺れそうだからやったそれだけや



    112: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:25:51.11 ID:rQHuxLTq0.net

    光秀は裏切ってなくて利光と秀満の独断説もあったな
    信長公記かなんかで明智謀反って書かれてるけどこの時の光秀は惟任表記で今まで書かれてたからおかしいとか言う奴



    121: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:27:01.51 ID:QOXKdQFsH.net

    >>112
    そういや丹羽さんとみっちゃん惟住と惟任なんだよな



    114: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:26:06.37 ID:cuQRVwstH.net

    信長の首掲げて朝廷に上奏するくらいやらないとな
    もしかしたら信長が生きてるかもしれない状況で明智にホイホイなびくやつはいない



    117: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:26:16.90 ID:8FcMrGgL0.net

    未来ないからやで
    いろんな失敗してバカだと思われてた
    こんなんなら一旗上げようって思ったんやろな



    119: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:26:50.12 ID:VedADx3Ed.net

    >>117
    どんな失敗したんや?



    120: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:27:00.41 ID:nf+pVzkga.net

    細川と筒井にすら見限られてる時点でほんまに何の根回しもしてない謀反ってわかる


    125: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:27:34 ID:/FObdPkd0.net

    気まぐれ説


    129: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:13.13 ID:CU9xpex60.net

    なんか信長やべー奴だから殺すわって手紙見つかったんやろ?


    130: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:16.01 ID:VzWkdakD0.net

    来年の大河楽しみ


    131: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:17.59 ID:KzFCK2Nv0.net

    秀吉さんが一番メリット有るってことや


    133: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:22.26 ID:lRD2G6n60.net

    Q 急に
    N ノッブが
    K きたから



    134: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:22.89 ID:4KSXkgH50.net

    ただの青葉


    135: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:29.57 ID:tVdefUp00.net

    謀反は裏切りやない
    権利や



    136: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:34 ID:QOXKdQFsH.net

    本能寺の後については兎に角秀吉と官兵衛が神懸かりなんだよな
    黒幕説なら違うけど



    137: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:50.77 ID:99eigVz/0.net

    黒幕は千利休だぞ


    138: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:28:53.60 ID:c6AFoYAz0.net

    信長が実は桶狭間で死んでてその後は幻魔として世界滅ぼすつもりやったからやで


    140: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:29:06.36 ID:S37Ler7xM.net

    あんなチャンスが来たらしゃーない
    ノッブが油断しすぎ



    141: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:29:14.14 ID:Qxulc7w20.net

    主君を殺そうと思えば殺せる状況なんてそうそう来るもんやないからな
    少なくとも狙ってそんな場面を作り出そうとしたらそれこそ謀叛予備軍として粛清される



    143: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:29:31.39 ID:YfmZDdxg0.net

    ハゲ煽り


    144: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:29:36.06 ID:GVkDSLYDd.net

    ポスト狙っただけやろ


    118: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/11/03(日) 18:26:47.30 ID:XQgrp6Lbp.net

    後処理の雑さからすると思いつき説は割と強い



引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1572771672/