発達障害


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 21:59:20.332 ID:TlltTZOq0.net

    一般人「へえアスペさんは映画館に通うのが趣味なんですね」
    アスペ「ええ、かなり頻繁に行きますね」
    一般人「月だと、どれくらいですか?」
    アスペ「月…?月には行ったことないですね、だって私宇宙飛行士じゃないし…」



    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:07.892 ID:DwpUqM7l0.net

    ポイントカードはお持ちですか?


    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:17.614 ID:zVkhY6vX0.net

    映画観るのではなく映画館に通うのが趣味なのか……



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    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:17.069 ID:pHVxuZ5w0.net

    でもZOZOの元社長も宇宙飛行士じゃないですよ


    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:24.148 ID:BZDP/Nz50.net

    それくらい分かりやすければ天然というカテゴリーに入るからいいよ


    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:32.884 ID:RYR2frx70.net

    アスペは行くと月が関連付けられないから


    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:44.377 ID:BS6GDBF80.net

    ジョークだよジョーク


    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:50.979 ID:SMadMk9t0.net

    まだまだ甘いよ
    本物のアスペは2行目から関係ない事言うぞ



    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:56.483 ID:Q2my7GVI0.net

    コンテキストの記憶が出来ないの?


    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:02:00.022 ID:TlltTZOq0.net

    >>9
    というより文脈から想像することができないんだな
    いちいち主語がないとね



    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:04:56.356 ID:a5GZDeMD0.net

    >>12
    月(衛星)と月(期間)の両方あるからしょうがない



    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:07:52.582 ID:XiRatAIgM.net

    >>12
    アスペルガー障害者は健常者よりも分析的能力が高いから、 文脈から決して断定できない事柄に対しては、 健常者のように断定して 考えることはせずに、 様々な可能性を想定して保留にするってだけの話だぞ



    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:23:38.215 ID:TlltTZOq0.net

    >>21
    普通の想像力のある人は、言葉を額面通り真に受けて月だの宇宙飛行士のことなんて
    考えないんだよなあ。もっと直感的に当たり前のように文脈から察することができる
    それができずいちいち理屈で考えるから結果的に分析力のある人が多いということ



    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:00:57.943 ID:68WrlmSw0.net

    ジャルジャルのコントかよ


    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:01:20.410 ID:jCNuZW3N0.net

    かわいい


    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:03:03.274 ID:fCG3neh3p.net

    no title


    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:03:58.138 ID:ap2yWn4D0.net

    >>14
    これめっちゃすき



    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:04:55.631 ID:ptYzPCa30.net

    >>14
    久々に見た



    90: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:47:14.813 ID:tVZOQeWM0.net

    >>14
    近々面接あるから使ってみようかなこれ…



    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:14:57.973 ID:JbdywGck0.net

    すげーわかる
    気が抜けたときにたまにこれやるから周りから察されないか不安



    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:16:49.645 ID:NffXPCd20.net

    俺も発達だけどこれやるわ
    文字に起こすとギャグで済むがこっちはマジだからこまる



    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:18:00.710 ID:eIeS4zZM0.net

    大抵自分が略し過ぎたんだなってなるわ


    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:20:10.154 ID:a5GZDeMD0.net

    (こっちのこと言ってんのかな、あっちの可能性もあるしな、んーどっちだろか、聞くか
    いや聞いて機嫌悪くするのもな、ああ早く返さないと…)
    こうやぞ?イッチ



    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:22:20.402 ID:F5rGC40Aa.net

    ガチアスペは「映画館に通うのが趣味」とか言われた時点で誤解を解こうと
    「いや映画館に行くのは映画を見るためで、映画館が好きとかそういう訳じゃないです」
    ってなるぞ



    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:24:02.623 ID:a5GZDeMD0.net

    >>27
    分かる
    映画館は流石にそう判断しないけど分かる



    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:24:45.549 ID:eIeS4zZM0.net

    >>27
    マジ?
    1の例文ははっきり答えられるけど、これは誤解解こうとしちゃうわ



    33: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:26:50.894 ID:F5rGC40Aa.net

    >>31
    相手が病名つくレベルで頭がおかしいんだから無理に理解しようとしない方がいいぞ



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:24:08.180 ID:JbdywGck0.net

    いろんな可能性が頭にあるからじゃなくて
    単純に流れ読めないから「なんでいきなり月の話し始めたんだろう…」ってなるだけ



    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:26:02.002 ID:a5GZDeMD0.net

    色んな可能性あるから~はADHDの方が強いかも


    35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:32:24.155 ID:a5GZDeMD0.net

    話題が飛んだり着地しないって大学時代に言われたことはあるな
    そだっけ?って感じだったけども



    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:38:40.073 ID:Mc9mdkTDa.net

    友 昨日何食べた?
    私 スパゲティ
    友 どうやって食べたの?
    私 え?フォークで…???
    友 え?
    私 え?


    ちな 私自閉症スペクトラム診断済
    彼氏に横から 味付けの話だろ!!って言われて やっと理解した



    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:40:08.046 ID:/RWUjiMd0.net

    >>36
    どうやって?なんて聞かれたら俺もそんな感じの返答になるわ
    家で作って食べましたって



    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:41:47.611 ID:a5GZDeMD0.net

    >>36
    経験から手段では無いだろうなと予想しつつ
    じゃあ何だ?となるから素直にどうやってって何のこと?って聞く



    168: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:54:08.493 ID:HSgVj5Hia.net

    >>36
    これ難しいな
    彼氏の知能が低い



    40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:44:15.378 ID:Mc9mdkTDa.net

    マックにて
    私 ナゲットは一粒が100円ですか?一箱100円ですか?
    店員 一個100円です
    私 一粒?一箱??
    店員 一個です
    私?????

    てのもあった



    41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:48:19.261 ID:Mc9mdkTDa.net

    私…(一粒100円なんだと判断)
    私 6個ください!
    店員 6箱持ってくる
    私?????
    私 一個でいいです(泣)
    店員 100円になります

    て結末



    48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:53:30.105 ID:eIeS4zZM0.net

    参考になる例文をありがとう
    やっぱり前後の流れ読み取れないがアスペ
    >>41
    これはまず最初の質問が異例過ぎたんだと思う
    ナゲットって箱でしか売ってないはずだから
    店長くらいの人だったらもうちょっと柔軟に会話してくれたと思う



    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:48:59.612 ID:tfmPDcrZ0.net

    それ答えとしては店員のがアスペ感ない?


    43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:50:07.882 ID:SMadMk9t0.net

    店員もアホだなそれ普通一箱って答える


    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:34:43.217 ID:cem4+Kjba.net

    >>43
    いや、まともなやつなら6個入りの1パックですって言う



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:50:44.636 ID:XiRatAIgM.net

    28

    1の会話例について
    現代社会においては、月旅行が一般的なものではないと理解できると思う
    分析的・論理的能力が高いアスペルガーがその質問をされた場合は、この情報を考慮するなどして、「 月旅行に 関する質問を受けているわけではない」と考えると思うけどね
    少なくとも「月旅行に関する質問を受けてるんだ」と断定的に考える人は決して多くはないだろう

    ちなみにこれは医者も言っていたことだけど健常者は厳密に考えることが苦手なんだよ
    アスペルガーのように物事を正確に捉えて考えることが苦手だから、 決して断言することができない曖昧な物事に対しても
    「 文脈」「空気」などを理由にして、 単一の状況や思考を想定した上で、断定的に物事を判断しがちだ
    これは曖昧な物の捉え方をするという特徴を持った健常者の間で 行われているコミュニケーションをとる際はとても有用な思考法といえるかもしれないが、
    例えば学術分野においてはかなりマイナスに働くものであり、 どちらが優れているとか劣ってるなどとは 一概に言えるものではないな



    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:52:49.745 ID:1uGf+U0p0.net

    ぼく「月どれくらい行きますか?じゃなくて一ヶ月にどれくらいの頻度で行きますか?なら伝わるのでは」


    47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 22:52:50.449 ID:HLeiYpuZ0.net

    6個入り100円ですっていうやろ


    63: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:05:33.093 ID:1uGf+U0p0.net

    まあアスペの方が研究に向いてるっていうのは何となくわかるよ。
    俺も若干アスペ入ってるけど普通の文章より論文の文章の方が読みやすかったし



    81: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:38:45.981 ID:1uGf+U0p0.net

    このスレみてわかったわ
    ADHDだと気が散って文章が読めないんだな
    今までアスペの対応しかしてこなかったからわからなかった。

    逆にADHDだとこういう風な文章の方が頭に入ってきやすいとかってある?
    一文短めな方が読みやすいとかそういうの



    83: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:40:45.356 ID:/9E7TXSu0.net

    >>81
    今北産業の通り
    三行で
    簡潔に



    85: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:42:15.297 ID:1uGf+U0p0.net

    >>83
    わかった
    教えてくれてありがとう



    82: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:40:32.953 ID:ShLUvTdux.net

    ADHDは簡単に言うと集中力のリミッターが外れてる状態
    極限に集中を続けるパターンと集中力を使い切ってすぐ集中力切れになるパターンの両方がある



    84: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:41:37.517 ID:eL2GXypq0.net

    ADHDって気が散りやすいけど夢中になると飯も食わずにずっとゲームしてたり音楽聞いてるイメージだわ


    86: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:44:26.495 ID:/9E7TXSu0.net

    >>84
    波が激しいのかもな



    87: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:44:35.354 ID:SMadMk9t0.net

    嘘つくなADHDは集中力ないぞ集中力なんてザルも同然だろうが


    88: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:45:11.405 ID:ShLUvTdux.net

    人によるんだって
    強いて言うなら両極端



    89: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:46:38.027 ID:eL2GXypq0.net

    わかんねーなADHDにも
    アスぺと併合しててアスぺの性質が強く出るけど診断はADHDとか
    ADHDの気質があるがアスぺ的こだわりがあるとかもいるから
    ひとまとめにできない



    92: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:48:40.404 ID:SMadMk9t0.net

    アスペもADHDもただの無能


    96: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/14(土) 23:51:31.491 ID:/9E7TXSu0.net

    >>92
    俺はそうだけ全部がそうではないだろ下痢便野郎



    114: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:13:47.095 ID:yr9c+f2/x.net

    おまえらじゃん


    115: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:13:47.199 ID:CptziZcka.net

    ADHDは衝動で行動するからやりたい事とやらなきゃならない事の区別がつかない
    これが噛み合わないときは小学生レベルの無能だし噛み合ったときは噛み合ったときは普通に仕事もできる



    116: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:14:56.751 ID:t0AMOgLe0.net

    自閉症の俺は相場を9年やったからよく分かるけど分析能力は健常者の方が明らかに上、俺らから見たら健常者は直感的に物事の核心のようなところが分かるチート能力のようなものを持ってる
    自閉症はそれがなくてあれこれ考えるから考え深くなる部分はあるがそれでも健常者の下位互換、ただ自閉症にも健常者が持つ極めて多くの優位性を失うかわりにいくつか使えるものがある、それが「過集中力」と「執着性」



    117: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:15:32.158 ID:CptziZcka.net

    一つ行動する度になぜ今それをやらなきゃならないのか
    なぜ今それをやってるのかを確認させなきゃならんから
    単純な繰り返し労働なら健常者と変わらんパフォーマンス



    118: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:15:43.730 ID:h9kYnKrJx.net

    あと俺ルールに固執するよね
    必ずしも周囲の規則を無視するわけじゃないしこれがルールなんだなって認識した時はむしろ過ぎるくらい規則に準じるけど
    だからかっちり規則や法則に準ずる仕事(それこそ学者とか会社の経理とか)には向いてる



    122: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:18:40.593 ID:4EDSk2Vi0.net

    アスペもADHDも実際に遭遇したことないから、架空の生き物だと思ってる


    125: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:20:26.360 ID:+FYAy6og0.net

    アスペは基本的に無能だからそう思ってた方が絶対にまだ幸せだぞ


    129: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:26:32.903 ID:tclYotitd.net

    黙ってる系のアスペは独特の思考する率高い


    131: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:27:07.719 ID:4EDSk2Vi0.net

    普通に会話できてるじゃん


    142: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:35:11.394 ID:+FYAy6og0.net

    アスペとして長年生きて来た結果
    一般人と比べて全てに置いて劣って居ると感じるし
    医者も実はそうだってハッキリと言っていたぞ



    150: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:39:31.735 ID:t0AMOgLe0.net

    >>142
    その医者は良い医者だね「発達障害は個性」なんて真っ赤な大嘘もいいところだからな
    ガチでそう言っているなら極めて稀にしか使われない言い方だと「超拡大解釈」の類にしか入らないし



    161: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:50:54.957 ID:iGbl2vofM.net

    >>150
    ちなみに自分がすべての分野において無能だからといってそれが発達障害者の典型例であると単純に考えない方がいいと思う
    例えば発達障害者の結婚率においても、 IQ の高低によって明らかな差がみられるなどと報告されているし、 すべての分野において健常者よりも劣っていると感じているのであれば、
    その原因要素については、IQ の低さなども様々なことを考えた方がいいと思う



    171: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:56:44.282 ID:t0AMOgLe0.net

    >>161
    いや、そもそも発達障害自体がありがたくない障害のセットボックスのようなものだから発達障害と診断されたら物凄く多くの精神障害が入ってくるからな、それを一括りにしちゃってラベリングで「自閉症」と言っちゃってるから
    やっぱり傾向としては物凄く多くの精神障害が入ってくるから発達障害が生きずらさの原因になるところが大きいと思う



    153: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:42:15.104 ID:iGbl2vofM.net

    >>142
    例えばアスペルガーなどを含め発達障害者は 社会活動におけるコミュニケーションが円滑に行かないことを起因として、 自信を失いやすいなどと報告されている
    そのせいで自虐的になってるのか、それとも単純にアスペルガーを貶めたい という特別な目的をもって書き込んでるのかは判然としないけど、 その書き込みは明らかに間違いだな



    147: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:37:54.463 ID:VAiugoJ30.net

    テンプル・グランディン(有名な自閉症/アスペの当事者)
    「私たちは、大容量の記憶装置と貧弱な中央演算装置を持った
     コンピューターのようなものです。
     ハードディスクは100ギガバイトもあるのに、CPUは8ビットのマシンなのです」



    148: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:38:05.891 ID:4EDSk2Vi0.net

    健常者も別に知能レベルはまちまちだし、すべてにおいて劣ってるってことはないんじゃないか


    159: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:49:55.138 ID:+FYAy6og0.net

    たまたま知能が高かっただけアスペじゃなければその知能はもっと有効に使えてた


    167: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:53:41.275 ID:h9kYnKrJx.net

    なんでもいいけどここまではっきりしたソース0だな
    医者がどうのデータがどうの言うならURLなり画像なり貼ればいいのに



    169: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 00:55:01.602 ID:h9kYnKrJx.net

    掲示板のレスは考えてから答えられるし考えた上で答えられないなら最悪無視できるし
    リアルタイムの対面の会話はその場で飛んできたボール打ち返さなきゃいけないし言葉に詰まると何か言わなきゃって焦って余計に言葉出てこなくなるわ



    188: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 01:47:07.423 ID:HSgVj5Hia.net

    A:どうやって食べたの?
    B:?・・・フォークで
    A:え?・・・(察して)あーw・・・何使ってじゃなくてどんな味付けで食べたの?
    B:あーwwごめんごめんイカ炭パスタ

    ふつうこんな感じで問いかけた側が即座に質問を再設定するよね



    191: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 02:00:33.690 ID:4EDSk2Vi0.net

    >>188
    少なくとも俺は元の会話の流れで当たり前に通じると思うし、フォークでとか言われたら会話が通じてないと感じて面食らうわ



    192: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 02:07:04.663 ID:HSgVj5Hia.net

    >>191
    日本語は解釈の幅が思いのほか大きくて受け手に正確に伝わらないことが多々あると思ってるから
    俺だったらいいかえるってだけかも普通ってのは言い過ぎたかも



    189: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 01:56:40.478 ID:qVjJubMt0.net

    こういうスレって自分にとっての普通が他人にとっての普通なのかどうかを考える良い機会だよな
    人間誰しも同じ価値観の中で生きてるわけじゃないんだよな



    196: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 03:46:19.085 ID:p6oIn/bJd.net

    そんなくだらんことでやいやい言うんだったら常に一緒におったらよくね?
    パスタの味付けとかそんなん聞いてどうするん?って思う。



    193: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/09/15(日) 02:14:47.974 ID:UugZABtP0.net

    アスペが知能高いアピールは池沼天使に通ずるところがあると思う



引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1568465960/