闇


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:32:49.90 ID:i+FgDAOG9.net

    お笑い芸人による闇営業問題に端を発する吉本の内紛騒動。極楽とんぼの加藤浩次(50)はなぜ自らの身を切ってまで経営陣に反旗を翻したのか。そして、なぜ芸人たちはそれに追随するのか。それは、長年続いてきた経営陣が敷いてきた“松本ファースト”体制の呪縛なのか。



     経営陣の退陣を生放送で迫った加藤。大崎洋会長(65)との直談判を果たし、存在感をアピールした。

     「22日の放送で自身の進退をかけた発言をした際、『芸人も社員も大崎会長や岡本(昭彦)社長のことをおそれている』と芸人だけでなく、社員の思いも代弁した形です」と吉本の実情に詳しい芸能事務所関係者。

     「単に芸人の不満をぶちまけたというわけではないのです。ただ松本人志と意見を違えるわけでもなく、吉本をよくしたいという思いは一緒。もともと“外様”の加藤は主流派ではない。だから、社内の不満の声なども加藤の耳には入ってくるようです」と続ける。

     加藤の動きに北海道出身の芸人らが追随する動きを見せている。中でも関係者を驚かせたのはタカアンドトシのタカ(43)だ。インスタグラムに「ファミリーと感じたことない」と投稿したのだ。

     「芸人の中でも穏やかな性格のタカがこのような発言をすることが驚きでした」と演芸関係者。「ただ、タカも現体制に煮え湯を飲まされた一人ですから」とも。

     「タカアンドトシの人気がピークだったとき、日本武道館で単独ライブをやろうとしたのです。会場を押さえて、スタッフもそろえた段階で、上層部から『武道館でライブをやった芸人は松本(人志)さんだけだから、ほかの芸人がやるのはNGだ』とストップがかかったんです。あのときはタカトシもスタッフもかなりがっかりしたそうです。武道館なら、ザ・ぼんちもやっているんですけどね」と明かす。

     「端から見ていても、『めちゃイケ』にかかわっていたスタッフなんて相当の逆風でしたね。当時のマネジャーなんて10円ハゲがいくつもできるほど神経をすり減らしながら、上層部とやりあっていましたよ」と先の芸能事務所関係者。

     大崎会長は、ダウンタウンを東京でトップ芸人に育て上げた恩人。そして岡本社長は入社直後からダウンタウンのマネジャーを務めてきた。

     「2人は、自分たちがダウンタウンを支えることで、現在の吉本興業の隆盛を作り上げてきたという自負も大きい。そうやって組織が成り立っている以上、2人にとってダウンタウンを頂点とする構造を頑なに守ることが呪縛となったのです」と先の演芸関係者。

    2019年7月27日 17時3分ザクザク
    https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16839873/

    写真no title


    1 Egg ★ 2019/07/27(土) 22:45:44.87
    https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1564235144/



    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:33:34.99 ID:zCwtxdPT0.net

    クソみたいな映画を何度も作らせるくらいには、松本ファースト


    280: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:29:31.32 ID:QszBX8bm0.net

    >>2
    映画は作ったまっつんはどうでもいいけど出てた俳優は本当に黒歴史だわな
    最初はまだいいけど数回後はハズレ確定なのに断り辛いのもあったろうし大変だわ




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    321: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:41:39.71 ID:nyK92mdl0.net

    木村 ジュニア 竹山は松本の映画をかなり絶賛しているぞ
    他にも奥田瑛二も絶賛してる
    松本の映画は20年後に評価される映画



    328: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:42:54.61 ID:kNf2u9Tv0.net

    >>321
    絶賛しているメンツ弱すぎないか?w



    333: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:44:23.44 ID:nyK92mdl0.net

    >>328
    監督として実績がある品川でさえ松本には敵わないと言っているぞ
    松本は監督として品川 木村より実力が上だから、かなり凄いよ



    348: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:49:11.37 ID:kNf2u9Tv0.net

    >>333
    だからそのメンツ内で誉めあってドングリの背比べした所で何がどう凄いんだかさっぱり解らんだろww



    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:34:01.50 ID:ss2M5U+j0.net

    忠犬チワワの松本が、一番株を落としたな。


    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:34:42.97 ID:CUx+v4Mh0.net

    若手から搾取して、クソみたいなを映画4本も作って大赤字でしょ。


    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:34:47.65 ID:eEA04T4R0.net

    取締役

    吉本興業HD会長 大崎洋 NSC1期担当社員
    吉本興業HD社長 岡本昭彦 元DTマネージャー
    吉本興業社長 岡本昭彦 元DTマネージャー
    吉本興業副社長 藤原寛 元DTマネージャー
    吉本興業取締役 新田敦生 元DTマネージャー
    吉本興業取締役 木本公敏 元DTマネージャー
    音事協専務理事 中井秀範 元DTマネージャー



    240: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:16:55.39 ID:hYmApXg00.net

    >>6
    なんで他の役員リストは無くして印象操作してんの?



    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:35:20.42 ID:WKI6R5d60.net

    天才()のやる事かwって


    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:35:40.43 ID:YhFJqIDI0.net

    浜田の頭叩くツッコミもなぁ・・・
    同じ芸人にやるならまだしもスポーツ選手とかにもやってるのは不快



    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:37:48.55 ID:sHn3d5Vv0.net

    >>10
    じじいって言われて丹波哲郎がキレて二人の髪の毛引っ張ってたな
    マジギレ風にキレたふりしてるように編集してたけど、明らかに本気で怒ってた



    278: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:29:20.75 ID:qezh1Y1S0.net

    >>21
    怒ってたねアレは、冗談ぽくしてたけど
    あれを見て、ナイナイ岡村を可愛がってたのは本気だったんだなと分かった(矢部のこと嫌ってたけど)



    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:36:09.86 ID:5eJMh9+20.net

    そこを覆すほどのさんま、ダウンタウンら先輩芸人に媚びず、かつ面白い芸人が出て来てない
    ただ媚びないだけの芸人(キンコン西野、オリラジ中田)はいるがw



    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:36:17.89 ID:PcdtU41H0.net

    さすがに太田もこれスルーだろ


    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:36:18.29 ID:E5MC+GgY0.net

    タカトシ如きにぴりついちゃう松ちゃん…


    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:36:34.41 ID:GesiVALg0.net

    タカトシのピークって何時だよwwwww


    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:37:13.69 ID:hx/y3iuW0.net

    いくらピークだったとはいえタカアンドトシが武道館埋められるかね?


    66: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:45:28.08 ID:RZ5y3iUI0.net

    >>16
    オードリーがこの前埋めてたから行けたんじゃね



    242: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:17:48.54 ID:tIb078x0O.net

    >>66
    オードリーはラジオやってるし
    武道館も客層ほぼ男だぞ



    17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:37:23.21 ID:0OXrKBcR0.net

    タカトシ嫌いじゃないけど武道館でやるほど人気あんの?


    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:38:20.62 ID:WyUpIHAN0.net

    演技と話題逸らしで宮迫かわいそ~な流れに上手いこと持って行ってるけど、
    会社に黙って小遣い稼ぎに反社のオイシイ仕事してた事実は変わらないし嘘もついてるしで宮迫の復帰とかもう無理だろ



    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:38:51.99 ID:xaifNMSk0.net

    いや、

    カウス ファーストですけど。

    ぷぷ



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:39:04.89 ID:5eJMh9+20.net

    ダウンタウン以降バラエティー界のスターはSMAPに持っていかれてしまった
    お笑い芸人がジャニタレの番組に出て媚びるとか普通にあるし……
    それじゃあ松本がまだトップでいられるのも仕方ない



    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:39:28.83 ID:tWprW4uB0.net

    瞬間風速なら松本の面白さは戦後最大級の風速で他に類を見ないものだったけど
    今は、今もそのスピードの惰性で芸人やってる感じあるよ
    さんまは衰えながらも自分のエンジンで動いてる感じあるけど



    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:39:29.21 ID:AbKZd99p0.net

    松本ファーストは本人も気付いてただろ
    まんざらでもなかったんじゃないの?



    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:40:57.93 ID:E5MC+GgY0.net

    >>32
    そう思う
    気が付かないわけないよな
    で、そういうのヤメロと言えるのも本人だけ



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:41:43.01 ID:bRQz6A2C0.net

    松本「芸人ファーストでないとあかん。」
    岡本社長「これからは芸人ファーストの会社を目指します。」

    たけし「俺たちは猿回しの猿。」
    さんま「われわれは八百屋に並べられた野菜。」
    ロザン菅「芸人ファーストとは、一部の芸人ファースト♡」
    ロンブー淳「若手芸人ファーストをお願いします。」←NEW。


    松本ダサすぎ。



    69: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:46:22.19 ID:RPCw97/S0.net

    >>44
    今田にすら反抗されてるしな、松本



    59: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:43:40.64 ID:kPqiLa+10.net

    坪倉大輔 @awjgmawp
    僕たちにももっと勇気が必要。正しいことを言う勇気を身につけること。持ってると思ってたけどまだまだ足りてなかった。がんばる
    2019年7月20日




    坪倉大輔 @awjgmawp
    僕が語れることは少ないですが社員のことまで心配してくれた加藤浩次さんの男気に感謝します。それだけは今の時点でも言わせてください。
    2019年7月21日



    ナイナイ 「坪倉大臣がマネージャー交代に」

    2009.07.04

    2009年07月02日放送の「ナイナイのANN」にて、ナイナイのマネージャー坪倉大臣が交代することになったと明らかにされていた。
    後任は大谷マネージャー(よゐこ有野命名:ジム)が担当することになった。

    1998年10月から約11年ナイナイ担当マネージャーだった坪倉大臣。
    ナイナイのANNでは、沖縄の空港のトイレでの名言「トイレくらいゆっくりさせたれぇや!」など、数々のネタ提供をしたことでも有名。
    今後は、チケット販売促進に関わる仕事に就くそうだ。

    矢部曰く「仕事内容を聞くと、バイトの子と変わらない」と話していた。
    また、岡村は「また、全く違う仕事の部署に行かされる。また、円形脱毛症ができるのでは」と話していた。



    61: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:44:13.28 ID:ztTfUYFq0.net

    吉本は大阪から出てこないでくれないかな
    気持ち悪い



    94: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:49:55.77 ID:PrbzXuwU0.net

    世界はショーバイショーバイと言えば、スペシャルでダウンタウンが出て
    何を作ってるでしょう、のコーナーで「朝ごはん」って答えて
    今ならなんてこと無いボケだろうけど
    あの当時はホントに画期的なボケで
    マジで戦慄して感動したな



    118: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:53:52.27 ID:JELIl/+80.net

    >>94
    そう
    なんてこと無い時代になったんだよ



    120: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:54:11.98 ID:092ZSCuR0.net

    >>94
    朝ごはんくらいは定番だと思うけどねえ
    クイズは真面目にやらなきゃ面白くない



    146: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:56:54.04 ID:sLoBo2Z00.net

    >>120
    その定番を作ったのが松本なんだよ



    95: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:49:57.99 ID:DJJ2CUON0.net

    めちゃイケとか吉本制作じゃないし、反主流派が売れたから気分悪かったのかな?


    130: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:55:49.35 ID:6JqTHy0j0.net

    >>95
    99が天下取ったなんてなったらDT派閥の人の出世に響くでしょ
    だから99は天下取ってないことになってる
    一時期の山田邦子でも天下取ったと言われるものなんだけどね



    154: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:58:41.93 ID:DJJ2CUON0.net

    >>130
    ナイナイや極楽のマネージャーへの当たりが酷かったってのは本当なのかね?



    174: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:02:07.19 ID:9Oc8/Vfm0.net

    >>154
    DT派閥以外のマネージャーは冷遇されてそうだよなあ
    だから加藤はスッキリでマネージャー含む社員のことにも言及したんだろう



    182: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:04:00.52 ID:4lvwUrFW0.net

    >>130
    悪いけど、コントも漫才もやらないで、他人にやらせるだけ
    台本タレントだけやってた無能の鼻くそが、
    「天下取った」とか恥ずかしい事言わない方が良い

    世間に迎合して高視聴率とるなら、中山ヒデかと一緒の類。芸人ではない



    224: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:13:38.91 ID:5eJMh9+20.net

    99は先輩とはいえさんまに媚び媚びだったのがなぁ……
    あれじゃあ天下取った芸人としては弱く感じさせるし、あとめちゃイケだけ(ぐるナイ=ゴチになってしまった)といえばそれだけだし



    246: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:18:30.05 ID:tAQyjwrn0.net

    >>224
    ナイナイナ、Q99、深夜時代のぐるナイのころは輝いてた



    262: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:22:08.91 ID:5eJMh9+20.net

    >>246
    ナイナイナは今にして思えば無くなったの(何か視聴率とかじゃない原因があった気もするが)痛かったよなぁ
    あれ以降、テレ朝系の番組にナイナイは出てきてない印象があるし



    266: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:24:15.37 ID:tJ+rSKJx0.net

    >>262
    ダウンタウンの番組は減らないし打ち切らないんだよね
    いくら「低視聴率」でも

    例:DTDX、水ダウ、ダウなうetc...



    139: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:56:29.94 ID:KtOiLoWJ0.net

    今田はさんま派だからな
    ダウンタウンと共演しなくなったし



    140: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:56:31.51 ID:vuUDAAZj0.net

    タカの残りの10人
    今田
    東野
    キム
    板尾
    ホンコン
    ジュニア
    山崎
    これぐらいしか思いつかん



    151: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:58:03.53 ID:RPCw97/S0.net

    >>140
    今田は岡本を社長にふさわしくないと言ってるぞ
    加藤並みに吉本ディスってる



    156: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:58:48.98 ID:sHn3d5Vv0.net

    >>151
    今田どうしちゃったのかな
    明らかに劣勢側なのに



    165: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:01:02.06 ID:RPCw97/S0.net

    >>156
    今田ってよくわからんよな
    松本派だとは思うけど若手重視の考え方
    本人もベテランなのかよくわからん不安定な立ち位置



    171: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:01:49.08 ID:4lvwUrFW0.net

    >>151
    いや、今田は大崎に言及してない、
    岡本が「社長に相応しくない」て、あの会見内容じゃ当たり前
    加藤は大崎に「辞めるぞ」脅迫してるのでメチャクチャ
    騒動に乗じて、自分のギャラ上げてもらおうとしてるだけ



    233: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:15:00.02 ID:0bhCQ4KH0.net

    >>171
    大崎のこと喋ってたよ>今田
    昔は熱くて芸人思いだったと
    今でもそうだと思いたいと
    まぁ、明らかにビビって気を使ってた

    今田の発言は社長の会見中の収録でだから
    宮迫と亮かわいそうムードの中で言ってる
    よく撮りなおさず流したなって感じの内容だった



    143: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:56:33.97 ID:ZSWa7AtZ0.net

    ダウンタウンだって師匠を持たない芸人だったから
    先輩達からボロクソに言われたりしてたんだよな
    とにかく今の若手は甘すぎる



    175: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:02:13.13 ID:m+s4Jq4n0.net

    ダウンタウンも若手だからな
    さんまが中堅
    仁鶴がベテラン



    177: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:02:52.65 ID:GCls4rze0.net

    会長がダウンタウンの元プロデューサーで、社長が元マネージャーなのか

    なるほど、担当芸人が活躍すると吉本の社員は出世できるわけか

    そこで下克上を防ぐためにも、自分の息のかかった芸人以外には大きな仕事をさせないわけだな

    会社が衰退していく原因は政治的保身でどこも一緒だな



    187: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:05:36.18 ID:zHTnH7DO0.net

    ダウンタウンより極楽とんぼのほうが人気あるし面白いのにな


    241: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:17:28.79 ID:bFgNTsvk0.net

    >>1
    バナナマン設楽
    「松本さんはプロデュース能力がすごい」
    上沼恵美子
    「凄いな。松本人志さんて」
    島田紳助
    「大崎クビにしたら会社潰れる」
    「松本は言わなくても分かってくれる」
    「あいつは男気がある素晴らしい奴」
    キングコング梶原
    「あのスピード感。大阪にいてすぐに東京へ」
    オール巨人
    「松本君の発言力って僕等の何倍も有りますから」
    「後輩の事を考えて動いてくれる松本君をみて頼もしくなった」
    大平サブロー
    「会社が気に入らなかったら辞めろ」
    おぎやはぎ矢作
    「加藤浩次は1人でキレてるだけ」
    安藤優子
    「(加藤浩次について)カーッとなって夜にワーッとなって、翌朝見て恥ずかしくなる感じ」
    ハイヒールモモコ
    「後輩がなんで私の好きな会長と社長辞めろ、言うてはんの?
    高木美保
    「加藤浩次さんは何をしようとしてるのか伝わってこない」
    和田アキ子
    「この人は何を文句言ってるの?」

    加藤浩次(笑)w



    287: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:31:23.92 ID:05jS9Px70.net

    >>241
    好感持てん奴らばかりの擁護で草



    243: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:17:48.71 ID:gVDYH8Hu0.net

    こんなん聞くと余計に
    松本 動きます
    がダサい



    245: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:18:19.83 ID:DnwrU5zR0.net

    松本攻撃も始まったのはなんでよ。


    251: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:19:40.79 ID:mC77lnNo0.net

    >>245
    カッコつけたは良かったが最後に「会長辞めたら僕も辞める」で全部バレちゃったから



    248: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:19:05.15 ID:tJ+rSKJx0.net

    4年以上前のダウンタウン松本が発したテレビでの発言

    テレビは二極化してるんですよ。一個は専門店、もう一個はコンビニ。
    ダウンタウンは専門店なんです。お笑いの専門店。
    ダウンタウンは常に笑いを、面白い事追及している。
    でも今のテレビの人達が求めてるのはコンビニなんです。
    あれもあるしこれもあるし、なんか目的ないけど行ったらなんか
    置いてるねぇってコンビニ。
    でも確実に言えることは専門店がなくなっちゃったらコンビニもなくなるんです。
    コンビニと専門店のバランスを保たないとテレビはいけないのよ。
    で、ダウンタウンは今更コンビニにはなれないから、専門店を全うするしかない。
    でも、だからマツコや坂上さんあたりは、コンビニを全うしていったらいい。



    279: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:29:20.85 ID:mC77lnNo0.net

    水ダウは名義貸しで藤井氏の番組だから


    365: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:53:24.03 ID:9F1jBYuy0.net

    まあダウンタウンが凄すぎた
    どこでも派閥はあるだろ



    366: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:53:32.54 ID:/auOZqhC0.net

    また風向きが変わってきたね
    そういえばあのコケた映画って、ほとんどが吉本持ちだったのかな
    そりゃあ「大崎会長が辞めたら自分も辞める」って言うわなw



    375: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:58:43.10 ID:yj2C2J0NI

    そのスマップは会社の派閥構成に負けたのか……


    376: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 01:57:54.14 ID:p8Uj6OMa0.net

    いいともファイナルで石橋出て行った時に激怒してたのも松本派のスタッフよね


    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/07/28(日) 00:38:19.54 ID:YkG20AQcO.net

    吉本に所属している芸人のひとりでしかないはずの松本個人が、鶴の一声で
    会社組織の決定を覆すほどの絶対的権力を見せつけてしまったのは
    いくらなんでもやりすぎだったわな
    ぶっちゃけ中堅が一斉に反発しだしたのもあれ以降からだし




引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1564241569/