キバヤシ


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:26:23.447 ID:vwbmBcVa0.net

    常識的に考えておかしくね?
    ノリスケがいささか先生に「ここでこのキャラ頃しましょう、んで次の展開はこうしましょう」
    とか言わないじゃん
    あいつ黙って正座して原稿上がるの待ってるだけじゃん

    なんで漫画の編集者の方は内容に口出して変えるくらいのこと出来るの?
    それってもはや作者のオリジナル作品じゃなくなるじゃん



    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:27:49.815 ID:li04dcBD0.net

    売れる可能性を出すためには仕方ない



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    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:30:30.396 ID:vwbmBcVa0.net

    >>2
    いやそれだったら小説もそうじゃん
    でも小説の方は完全に作者が尊重されてるというか「これはマズいですね」的な口出しはあっても
    内容や展開まで口出して「俺の味(キリッ」を出したりしないじゃん



    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:28:00.937 ID:bOTFCHmi0.net

    バクマン。見た感じ、漠然としたアドバイスから入ってたけどな


    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:33:33.103 ID:vwbmBcVa0.net

    >>3
    アドバイスレベルでさえいらなくね?失礼というか
    なんでいちリーマンのおまえが作者の作品内容に食い込んでくるのって話
    内容や展開変えられた時点でもう"作者feat.編集(サラリーマン)に成り下がるじゃん



    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:35:52.780 ID:vOmBhuMB0.net

    >>10
    リーマンの方が大衆視点持ってるからじゃね?



    17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:41:21.455 ID:vwbmBcVa0.net

    >>13
    例えば「キ◯ガイ」って単語使ってたから「ここはダメですね」ってのは分かる
    というかそれだけであるべきと思わね?
    純度100%の作者オリジナル作品でなぜダメなのか
    編集が口出しして内容変えなけゃ売れない?
    そんなレベルの奴はハナから売れないだろjk



    22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:44:23.514 ID:vOmBhuMB0.net

    >>17
    >>そんなレベルの奴はハナから売れないだろ

    いやじゃあそこが間違ってるんじゃね?



    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:48:09.837 ID:vwbmBcVa0.net

    >>22
    最初に戻るけど
    小説はレベル関係なく基本介入ナシでまんまだろ
    なんで漫画だけやられ放題なのって



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:54:49.433 ID:vOmBhuMB0.net

    >>26
    じゃあ逆に小説は他人が口出ししないために、口出しさえすれば売れる人も売れないままというもったいないことに実はなっているのかもしれんぞ?



    33: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:57:25.830 ID:vwbmBcVa0.net

    >>30
    そこを歯がゆくてもしないっていう一線があるんじゃないの?
    やっぱり他者の介入があって内容変える時点でオリジナルじゃなくなる
    小説業界の方はそういうとこを大事にしてんじゃないの



    35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 22:00:40.816 ID:vOmBhuMB0.net

    >>33
    単純にそこまでオリジナルにこだわる理由が本人にはないんじゃね



    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:28:18.208 ID:/BICvmJl0.net

    ノリスケはまだ25歳だからそんな偉くない


    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:28:39.134 ID:smoG4yjJ0.net

    https://i.imgur.com/vSUBYro.jpg
    https://i.imgur.com/97puLHw.jpg
    https://i.imgur.com/snSs8g1.jpg
    https://i.imgur.com/Oj42XKm.jpg





    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:33:40.568 ID:89sK8/0j0.net

    >>5
    なにこれおもしろい



    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:29:20.530 ID:vOq8hKw80.net

    いささか先生が口出しする必要ないベテランだからだろ


    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:35:18.543 ID:vOmBhuMB0.net

    DBのおもしろさの半分ぐらいは編集の力ってのは有名なやつ


    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:38:07.351 ID:vwbmBcVa0.net

    >>12
    昔の漫画家はこれを良しとしてあまつさえ編集をキャラとして漫画に登場させたりしてるの多いな
    なんつーかプライドはないのだろうか
    自分の考えたオリジナル作品であるものをいちリーマンに変えられるって



    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:40:10.113 ID:Krg0vdWS0.net

    >>14
    意地張っても出してくれないんだもん、しかたないじゃん
    こっちはただの下請け自営業だよ



    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:38:10.538 ID:Bb834liS0.net

    で?お前は漫画家なの?


    20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:43:34.461 ID:vwbmBcVa0.net

    >>15
    違うよ
    別に漫画好きでもない
    だからフラットにこう思ってるってだけ



    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:42:31.739 ID:BMWiwge90.net

    自分や読者じゃなくて編集のための漫画を描くはめになってる人もいるみたいな話を聞いたな


    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:43:25.627 ID:Sj3se0Nod.net

    漫画の場合、絵8話2ぐらいのやつもいるからね
    そういうやつはむしろアイデア貰いたいと思ってるでしょ



    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:45:42.339 ID:vwbmBcVa0.net

    >>19
    なるほどな
    そういう奴が多くてだんだん力関係が業界として出来上がって編集権力がすごいことになってるのかもな



    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:44:01.337 ID:zVgb/2ZO0.net

    no title



    25: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:47:17.920 ID:li04dcBD0.net

    >>21
    担当の悲痛な叫びワロタ



    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:46:56.844 ID:Krg0vdWS0.net

    元漫画編集の小説編集に当たったことあるけど、小説ではさほど口出ししてこなかったから漫画業界の話なのかもしれない


    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:51:36.080 ID:2945o60M0.net

    そもそも小説は基本介入なし、漫画はキャラの生き死にや展開まで口出してくるっていう情報はどれくらい確かなの?


    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:55:07.745 ID:vwbmBcVa0.net

    >>27
    サザエさんで正座して待ってるノリスケ見て俺が断定してる程度の確かさ
    なぜ俺はこんなに必死なのか分からない



    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:51:44.157 ID:hHXn8KsS0.net

    発行スパンの違いだろ
    新聞連載なんかはガンガン口出されるって言うし



    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 21:54:38.364 ID:Sj3se0Nod.net

    ワンピースなんかまるで口出しできなくなってるよな
    どうせ原稿もらうだけだから入社1、2年目が担当になるらしいよ



    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 22:02:22.565 ID:Sj3se0Nod.net

    漫画も手塚なんかの頃はあんまり口出してないっぽいんだよなあ
    ジャンプがアンケート主義で覇権とったあたりからじゃないの、編集が口出すようになったのは
    こういうのが受けるってのは新人漫画家よりアンケート集計する編集のほうがノウハウは蓄積されてくわけで



    38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 22:04:55.394 ID:vOq8hKw80.net

    >>36
    これはある
    時代も需要も変化してるしな
    もしも手塚治虫が転生して現代で連載してもたぶん当時ほどは売れないだろう



    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 22:04:03.995 ID:vOmBhuMB0.net

    まあでもバクマンとかにある「マンガは編集と作家が協力して描くべき」みたいなべき論は非常に気持ち悪かった
    どうやって作ろうが本人たちの勝手だと思うけど



    40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 22:08:56.502 ID:fRr9rJ5sp.net

    漫画
    作品持ち込む→担当つく→連載目指して作品一緒に作る

    ラノベ
    作品を新人賞に応募する→賞とる→出版

    1冊目に関してはこの違いがでかいと思う
    2冊目以降はラノベもプロット段階から担当の口出しはいるっぽいよ



    41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 22:09:48.805 ID:2945o60M0.net

    そういえば小説は小説で出版までに何度も書き直しの指示入ったって話も読んだことある
    三田誠広のデビュー時についての談だったか
    まあ全体的に記憶ちょっと怪しいけど



    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 22:14:28.571 ID:Sj3se0Nod.net

    単純に頭の良さでできた関係性かもね
    小説は昔は基本帝大卒のエリートが書いて編集は高卒とかが多かった
    漫画は会社が大きくなって編集が大卒になり書き手は高卒が多い



    43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2019/01/30(水) 22:23:27.008 ID:UuftMbOL0.net

    色んな編集者に会ったけど漫画家と同じで優秀な人は一握り
    だけど複数で作品を吟味するのは意味がある
    ディズニーピクサーも複数で作ってるんだよな



引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1548851183/