20110630022255a76


    1: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:17:33.20 ID:RQBdasfw0.net

    払った金額より少ない金額しか受け取れないとか詐欺だろ
    どう取り繕っても詐欺だろ

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    2: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:18:13.83 ID:LyDDizfNd.net

    払えよ


    3: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:19:02.38 ID:RQBdasfw0.net

    >>2
    何でよ
    損なのに? 





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    4: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:19:17.24 ID:m0SwwF3p0.net

    論点がズレてるな
    でもこのネタ古いのよ……






    5: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:20:11.80 ID:oRRzaFPi0.net

    税金だから


    7: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:21:31.86 ID:RQBdasfw0.net

    >>5
    税金じゃないでしょ
    そもそも税金ってインフラとかで還元されるから支払うもの
    年金は俺ら10代、20代には還元されない



    13: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:31:16.82 ID:cq70Qjmma.net

    >>7
    じゃあ一人で脱税で捕まってろよクソガキ
    ガイジかよ



    16: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:33:30.45 ID:RQBdasfw0.net

    >>13
    年金はそもそも税金じゃないってば
    損をすると分かり切っているのに、詭弁を弄して金を支払わせるのはおかしいと言っている
    それについて論理的に反論してくれないで上から押さえつけ? 
    さすがに笑わざるを得ないよ、そんなのね



    18: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:34:39.84 ID:cq70Qjmma.net

    >>16
    知らねーよ一人で差し押えくってろよクソガキ
    ガイジか



    21: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:37:40.01 ID:RQBdasfw0.net

    >>18
    何怒ってんの? 
    みんなで損しようって人? 
    あるいは、お前らだけ損しろよって人? 

    最終差し押さえが来る前には少しくらいは払ってやるよ。
    それで差し押さえは絶対にないから。
    年金未納者の0.1%しか差し押さえまでされてないからね




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    6: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:20:38.36 ID:/5Ve/zXn0.net

    結局若者の年金受け取れる額は少ないってことだよな


    8: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:22:48.94 ID:gtX3e9Jp0.net

    もう崩壊してるも同然だよね


    9: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:24:08.02 ID:RQBdasfw0.net

    問題はそもそも、制度自体に欠陥があって、後続の者(若い人間)ほど支払う額 > 貰う額
    なことなんだが



    10: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:24:14.31 ID:VT/clipx0.net

    将来的には絶対にもらえないものを払わないといけないとか


    11: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:27:01.82 ID:RQBdasfw0.net

    払う必要性が全く感じられない
    年金払うくらいなら保険に入るくらいの方がよほどマシだろ
    安心を買うって意味合いならさ



    12: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:29:07.81 ID:FajguKXH0.net

    そのうち積立方式に変わって
    今まで払ってきた分は自分に返ってくるようになるかもしれないぞ



    14: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:32:00.59 ID:RQBdasfw0.net

    >>12
    たらればを言っても仕方ないでしょ
    積立方式になってようやくトントン
    それでも、お金が持っている時間的価値は減少し続けるけれどね

    そうなっても国に任せるくらいなら金でも買うわ



    15: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:32:04.75 ID:ACkQXe1A0.net

    保険会社も積立式の保険の取り扱いを凍結して新規募集をやめたっていうのに
    国はいつまで年金制度を引っ張るんだろうね



    17: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:33:33.25 ID:RtGKEEvt0.net

    どうせ俺達は将来もらえないだろ。年金システム自体破綻寸前なのに払わないと財産没収とかまじでファックだな


    26: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:44:54.72 ID:ACkQXe1A0.net

    >>17
    普通の会社出れば消えた年金の時点で破綻してる
    2005年ですでに65歳以上との比率が3人に一人になってる
    2030年には二人に一人となってる
    40年間払った人で年間78万となっている
    単純な計算だが払う側は毎月最低35,000円払っていかないと無理
    どうみても無理
    大量に海外から働き手を受け入れそれらから年金的なものを搾取していくしか道はない



    19: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:36:07.25 ID:14wpDyFM0.net

    事故っていきなり足なくなったりした時に困るよ


    22: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:38:29.33 ID:RQBdasfw0.net

    >>19
    年金払う金で保険入るよ。当然
    払われない金に対して17000円近く毎月払うなんてバカバカしいじゃん




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    20: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:36:30.00 ID:Tw9fZ67Va.net

    今を生きるのに困窮してるのに今すぐ死ねと言うのか


    23: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:42:53.60 ID:RQBdasfw0.net

    支払う額 > 受け取る額
    なのはおかしい、と言うのは間違ってないだろ? 



    24: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:44:21.15 ID:cq70Qjmma.net

    ガイジ一人で喋っててワロタ
    壁に向かっつ喋ってろゴミ



    27: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:45:08.84 ID:RQBdasfw0.net

    >>24
    感情論になるなよ
    論理的に答えてくれ
    俺ら若い人間が年金を支払うことにどんなメリットがある? 



    30: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:50:58.57 ID:cq70Qjmma.net

    >>27
    ねーよ
    アホちゃう



    31: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:52:09.22 ID:RQBdasfw0.net

    >>30
    無いから払いたくない
    制度を維持する為と言うなら、それこそ払いたくない
    何かおかしなことを言っている? 



    32: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:58:14.03 ID:cq70Qjmma.net

    >>31
    自分は65なってなくて介護保険受けれないから介護保険料払いたくない
    税金払いたくないから払いたくない
    何かおかしな事言ってる?

    な、アホだろ
    社会の福祉に対する支払いは損得じゃねーの義務なんだよ死ねゴミ



    34: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:08:22.21 ID:RQBdasfw0.net

    >>32
    社会の福祉に関する支払いが損得じゃない? 
    典型的な詭弁だろ、それこそ
    俺は別に何も社会福祉に対する支払いが嫌だと言っている訳じゃない
    制度が既に破たんしていて、
    自分らに何も返ってこない、もしくは著しく還元率が落ちる物をそのまま鵜呑みに支払うのが嫌だと言っているんだ

    年金がそもそも「成り立つ」条件を知っているのか? 
    出生率2以上(2人の夫婦から平均して2人以上が生まれてくる)、成長率4%以上
    他にも幾つかあったはずだ

    「既に破たんしている制度を維持する為に金を払うなんてバカバカしくてやってられない」と言っているんだけど
    損得じゃなくて支払え? 馬鹿じゃねーの? 
    損得だろうが、どう考えても。

    年金は保険にすらなってないんだよ
    出した金の多くが返ってこないの。分かる? 
    あんたの年齢が何歳かは知らんが、俺よりかは多く受け取るんだろ
    そんなあんたが言う資格は無い



    36: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:12:23.72 ID:cq70Qjmma.net

    >>34
    経済破綻してデフォルトした国行ってそれ言って来いや失笑されるから
    100パー損しかないアホの尻拭いも社会に対する義務なんだよゆとり
    一人で革命でもしてろゴミ



    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:15:37.15 ID:RQBdasfw0.net

    >>36
    あいにく日本は経済破綻もデフォルトもしていないからな
    アホの尻拭いを若者に押し付けるのはともかく、それで尊大な態度を取るんじゃねーよ老害




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    42: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:18:15.76 ID:cq70Qjmma.net

    >>34
    第一からそれいうならおまえが当たり前に使ってる道路水道ガス電気学校都市開発に関するインフラ諸々誰が整備したと思ってんだよ
    老害が一人何千万て払った税金で作られたもんだろ今の日本は
    その理屈ならどーせ消費税だのではした金しか払ってないおまえに日本のインフラ使う権利ないなクソガキ
    老害が作りあげた便利なインフラだけ使わせてもらいますー
    でも損するもんだけ払いたくないですー
    ガイジかまじで



    45: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:20:58.03 ID:RQBdasfw0.net

    >>42
    それで1200兆円もの借金を若い世代に残してきた老害が何言ってんだよ
    経済成長期の尻馬に乗っただけだろ、あんたは
    バブル崩壊させて、失われた20年間作って
    仮にあんたが、日本の為にこんなのを残したからこれだけ金を受け取るのが正当だと考えているとしてもだ

    俺らがより良い日本に変えた時には、あんたが受け取った価値の金はもらえないんだぜ? 
    この不公平さが分かるのかよゴミ



    47: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:23:16.68 ID:cq70Qjmma.net

    >>45
    ネットで小銭稼いでるゴミがしゃべんなよ
    さすがにシラケたわカスじゃねーかもういいわ
    やっぱゴミに喋らせたらあかんな



    48: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:25:07.98 ID:RQBdasfw0.net

    >>47
    ゴミはあんただろ
    これからの日本に何の生産性も生み出さないクズ
    何であんたみたいなの養う為に俺が金を出さなくちゃいけない
    とっとと市ね



    54: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:33:25.70 ID:cq70Qjmma.net

    >>48
    学生だけどな
    おまえみたいなカスが単純に嫌いだわ
    老害いうが戦後の焼け野原からここまで復興させてもらって死ねはないわほんまゴミ
    おまえがそんなニートやって実家暮らしして食うもんには最低限困らず平々凡々と暮せる世界だれが作った思ってるん
    おまえ戦後の焼け野原に産まれるんと今産まれるのどっち選ぶ?
    な、ゴミだろ?



    56: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:37:17.69 ID:RQBdasfw0.net

    >>54
    じゃあお前だけ払え
    その時代生きてきた先人には感謝はしてるよ? 
    だが、それとこれとは別問題だ

    感謝していることと、それを押し付けることは別問題
    ましてや、明確な金銭の損失を押し付けることを正当化することは別問題



    59: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:43:45.97 ID:cq70Qjmma.net

    >>56
    じゃあおまえだけ今あるインフラ使うなよ
    学校も道路もだれが作ったおもうねん
    いいとこだけくださいー
    ほんまゴミ



    63: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:46:47.74 ID:RQBdasfw0.net

    >>59
    インフラは税金から作られた物だろ? 
    勿論そのインフラを享受する為に税金は支払う。当然だろ? 
    勿論俺もその利益を受け取っている訳だから当然だわな

    俺が今話しているのは年金だ
    年金は俺らが、と言うか俺はその利益を受け取らない
    だから支払う気はない



    67: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:50:58.07 ID:KjVXXyvg0.net

    >>59
    拡大期に無計画に敷設されたそれらの維持が
    結果的に現世代の負担にもなってるからな
    身の丈にあったインフラ規模にもしていく必要はある

    福祉費とかも現実に即して縮小(老人の負担増)させていってるわけで
    とにかく0か100じゃなく
    一旦分解して再構築しないと年金にしろなんにしろ保たない

    大半が持たざる者である若者を叩いたって、
    それこそ未来の日本のためにはならない



    28: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:49:10.07 ID:+UX2HLf+0.net

    メリットは無い
    俺がこの制度をぶち壊してやる



    29: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 00:50:47.42 ID:RQBdasfw0.net

    >>28
    やってくれ

    おかしいと思うのは選挙もそうだな
    ネットでやるべき
    少なくとも記名式じゃなくて、マークシート式にするべき
    年金もそうだが、役人の都合で国民に不便や(時間等含めて)損失を強いているとしか思えない。



    38: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:15:32.22 ID:2spzqjbbp.net

    >>29
    選挙は全然違うだろwwww
    ネットで選挙活動とかはもっと解禁していいとおもうが、
    ネットで投票までさせるには不正投票を防ぐに足るネットインフラが不足しすぎてる

    それと、税金は対価があるから支払うもんじゃない
    反対給付を伴わないことが税の税たる最大の特徴



    43: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:18:33.27 ID:RQBdasfw0.net

    >>38
    まぁ、選挙に関してはあくまで俺の考え方の一つだけど

    年金と税金は違うって
    税金は、富の再分配と市民の最大幸福の為に使われるべきもの
    年金は今の年寄を支えるためだけのもの



    35: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:09:25.38 ID:KjVXXyvg0.net

    大義も拘束性もない義務はかなりの人が回避しても仕方がない
    国民ナンバーの実施から確実に取り立てるようになっていくと思われ
    現状でも少数だが差し押さえた案件はあるしな



    39: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:15:37.15 ID:RQBdasfw0.net

    >>35
    大義が無いんだよね



    37: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:15:30.31 ID:DPF+5jVC0.net

    仕事に就いた時に年金未納がばれると色々困るのよ
    得する可能性のある障害年金は払わんと受けとれんから底辺職に就く気がなければ払っとけ



    40: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:16:44.86 ID:RQBdasfw0.net

    >>37
    一応ネットでちょこちょこ稼いではいるんだ
    実家暮らしなら生きていけるくらいにはね



    44: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:20:19.62 ID:DPF+5jVC0.net

    >>40
    ネットの収入なんて不安定なものに将来依存すると詰むぞ
    実家に寄生できんならいいけど田舎なら猶更近所に年金未納なんて噂が流れるとヤバい



    46: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:22:59.74 ID:RQBdasfw0.net

    >>44
    言いたくはないんだが、一応これでも同年代に比べて遙かに金持ってる方だと思うんだ
    一応都心の方に住んでる



    50: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:27:39.37 ID:DPF+5jVC0.net

    >>46 ネットの安定的な高収入つうとサイト経営しかないわけだが年とってもそれが続くとは思えんよ
    同世代より遥かに金持ってて将来50%程度は帰ってくるだろう年金を支払う精神的余裕がないのは違和感あるな
    借金こさえて威張ってるだけの団塊は死ねと思うが戦後から日本を復興させたジジイどもは有能よ



    52: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:30:13.31 ID:RQBdasfw0.net

    >>50
    ずっと前からちょこちょこ稼いでいた金を株でアベノミクスに突っ込んで増やしただけだけど
    詳しい金は言わないけど、10年は生きていけると思う
    金銭の問題じゃなくて、破たんしている制度そのものに腹が立つから払いたくない



    41: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:17:03.43 ID:DPF+5jVC0.net

    ネット選挙は解禁すると若者の投票行動に影響が出るからねえ
    少なくとも自民党が大多数の今は絶対に浮上しない案件だと断言できる



    49: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:26:49.67 ID:jW7HElLQ0.net

    老人が死ねばいい
    無駄に長生きするのをやめさせればいい
    老人を無駄に生かすのをやめよう



    51: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:29:41.87 ID:hR9iMvZD0.net

    金の価値が変わってるかもしれないのが一番こわいわ


    53: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:30:41.61 ID:w+DBD5E/x.net

    年金払うよか純金貯めたほうが確実よな


    55: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:34:11.27 ID:RQBdasfw0.net

    まぁ、戦後世代はまだ許せるけれどね
    年寄が苦労したから若者に苦労を強いるってのが解せない

    「今まで頑張ってきた年寄りを皆で支えましょう」ってのがおかしいんであってさ
    本来なら、「これから頑張る若者を皆で支えましょう」のはずなんだけれどね

    >>53
    それは俺も考えてる



    57: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:39:43.89 ID:RQBdasfw0.net

    俺「払った金額より貰える金額が少ないのはおかしくねぇ?」
    お前「先人達の苦労を忘れたのか、感謝の気持ちはないのか」

    話にならん
    答えになってない



    58: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:41:58.49 ID:GLMvlEXb0.net

    先人が戦後日本を復興させたとか言ってるけど
    結局特需景気などは外的要因に誘発されたものだし、あの頃のジジイどもにしかできなかったわけじゃない
    たまたま戦後間もなくに生まれたからといって賞賛されるのは間違ってるな
    そもそも今の日本の悪いところを作り上げたのも戦後の老害だからな



    60: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:45:41.30 ID:DPF+5jVC0.net

    ネットでちょこちょこ稼いでるって言ってた気がするがまぁどうでもいい
    若者が政治に関わらんから政策が全て投票層である老人向けになるんだと思うよ

    特需景気を支えられたのは24時間働く気概があった農耕民族である日本人の特性も大きい
    だが自分がやってきたからと若者に必要もないのにそれと同等の労働時間を求めるから歪みが生じる
    娯楽が増えて満足度が増えたから労働形態も変わるべきなんだがそれを許さないのも村社会である日本人的な特性なのよ



    65: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:49:10.74 ID:RQBdasfw0.net

    >>60
    まぁちょこちょこ稼いではいるよ

    今年から選挙権獲得できるからな
    絶対に選挙には行く
    歪みはあると思う。そしてその歪みを強制することが、やはりおかしいよな
    年金もそうだと思う



    64: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:48:31.22 ID:cq70Qjmma.net

    言ってることが無茶苦茶すぎ
    ゆとりってやっぱゆとりだわ恥ずかしいわ



    66: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:50:01.64 ID:RQBdasfw0.net

    >>64
    お前も学生ってさっき言ってただろw
    まんまゆとりじゃねーかww

    頭の中ウジ湧いてんじゃねーの? 
    単純な損得の計算もできなくなったか
    一生搾取されて生きてろ



    70: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:52:54.88 ID:cq70Qjmma.net

    >>66
    同じゆとりとしてってことやろなにそんな喜んでんねんアスペかよまともな事言ってる時ですら言ってる内容無茶苦茶で破綻してたんにその上ファビョっちゃたし
    いいわ君話してるだけ虚しい



    72: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:54:56.17 ID:RQBdasfw0.net

    >>70
    読点もつけられないくらい興奮してんじゃねーよ
    良い? お前は俺の当然の素朴な疑問に何の答えも示せてない
    もう一回言うよ? 
    お前は、俺の当然な素朴な疑問に何の答えも示せてない

    で、結局年金は損だっていうことに対しての反論はないの? 
    損だけど払え、ってのはあまりに論理破綻していて聞くに堪えないんだけど



    68: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 01:51:09.58 ID:ttur0nu+0.net

    んんwwwwww感情的になってる時点でその論理(ロジック)は崩壊してますぞwwwwwwwww


    74: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 02:01:17.12 ID:RQBdasfw0.net

    最初から論点をずらさずに言ってるだけなんだけれどね
    損か得か、って一番目を反らしちゃいけないことだろ



    75: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 02:02:29.14 ID:DPF+5jVC0.net

    命題が年金は損かってことなら
    資産価値においては怪我をして働けなくなると障害年金で得はするが将来得をするには100歳近くまで生きないと無理
    遺族年金においては得をする要因にはなりえない
    ただし払わない場合の職場の影響を考慮すると払った方が何か都合がいい
    こんなとこでFA ただし未成人なら納付特例使えばその期間未納状態でもその間に怪我した場合障害年金降りるからお得



    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 02:07:46.55 ID:RQBdasfw0.net

    >>75
    なるほど、ありがとう
    こんなとこで〆 かな

    制度として破たんしてるのは一目瞭然なんだがなぁ……
    何で国に対して皆は文句を言わないのか不思議でならない
    少なくとも50年後に俺にまともに支払われるとは思えないんだけどね
    得する為には障害者になれ、とか冗談にもなりやしない
    それなら保険入るよ



    76: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 02:03:40.13 ID:KjVXXyvg0.net

    ってか強制徴収(天引き型等)になるよ
    人口動態は容赦ない現実だから、なる以外にない
    憲法がどうのこうのを超えて実施される
    今も一票の格差から違憲状態の政権で運営してるし
    現実が先にある
    で、そうなったときにそれまで払ってませんでしたって人は
    結果的に割りを食うよ。善し悪し以前に。



    77: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 02:07:46.55 ID:RQBdasfw0.net

    >>76
    サラリーマンの場合は今も天引きだよね
    仮にそうなるとしても、損するか、より多く損をするかって話だね、年金って。
    やだやだ

    とりあえず俺も寝るかぁ



    82: 以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2015/01/19(月) 02:11:14.12 ID:DPF+5jVC0.net

    若者はネット等の娯楽の発達によってストイックさが必要ない時代に生まれてるからね 
    権利を主張する欲がないように育つようになったのさ
    寝るか





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引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1421594253/



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