0bbd79ac.jpg


1 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:42:31.79 ID:7IkKWCWA0
蜀は218年くらい?



2 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:43:29.31 ID:WNPbxk8Li
建国時



3 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:43:29.85 ID:1yXXgKRx0
桃園で誓いあったあたり



4 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:44:23.35 ID:i9YwBbRG0
蜀って五虎将揃ったの何年位?



5 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:45:27.47 ID:CmQzGHG8P
魏以外赤壁がピークじゃね?









6 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:48:41.97 ID:gloVZ63H0
いやいやここは楽しい、蜀が恋しいとは思いませぬって劉禅が言ってたとき
10 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:50:39.11 ID:7IkKWCWA0
>>6
もうそれ滅んでるじゃないですかやだー




7 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:49:24.96 ID:mpNB+f870
呉は孫策の時じゃねーか?



9 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:50:07.97 ID:7IkKWCWA0
>>4
全員健在だったのが215,6~219年かな




11 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:51:22.23 ID:A8ymTG8y0
国成立してからの話だったら蜀は出来た時がピーク
後は人材がじわじわ減っていってジリ貧




12 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:51:22.68 ID:JFYQfxJX0
軍団単位じゃなくて国単位で考えるなら
蜀とか全盛期無いだろww

219年に関羽死亡
220年に魏建国に焦って221年に蜀建国するが張飛死亡
222年に夷陵でボロ負け
223年に劉備死亡

後は北伐の冬の時代www




13 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:51:43.01 ID:CmQzGHG8P
いま考えると蜀に関しては山頂さんの罪は大きい



14 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:52:39.56 ID:P8XOpym8O
魏は関羽が滞在してた頃



15 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:53:56.57 ID:JMqFs9Nr0
蜀は益州奪取直後
呉は219~226
魏は曹操死ぬまで




17 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:55:34.90 ID:7IkKWCWA0
>>15
呉の226っていう具体的な数字が気になるな…
27 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:01:38.58 ID:JMqFs9Nr0
>>17
228だった
石亭の戦いの頃までかと




18 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:56:37.30 ID:vDqH/iFG0
蜀は関羽が死ぬまで
呉は関羽を頃した時
魏は晋に乗っ取られるまで




19 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:57:16.64 ID:mpNB+f870
魏は袁しょー滅ぼした後、赤壁前だと思う



21 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:59:22.15 ID:ZADLBDPt0
蜀に全盛期なんてない



22 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 03:59:26.73 ID:YXPVSjJj0
呉は孫堅が玉璽持ってた時だろ



24 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:01:15.47 ID:Q4SAQr0V0
全盛期かどうか知らんが呉は孫策が仙人に喧嘩売ってた時が最も輝いてた



25 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:01:18.51 ID:CmQzGHG8P
建国したあたりで既に蜀、呉は無理ゲーだからな
天下二分の計が成立してもどうだか




26 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:01:19.91 ID:YXPVSjJj0
蜀は身内を全員頃し合ってご兄弟の契りとか気持ち悪くてキライ
スタートがおかしければどう転んでもおかしなものになる




28 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:04:30.89 ID:vDqH/iFG0
劉備軍→漢中奪取で益州と荊州保有時
孫権軍→イリョウで蜀をフルボッコにした時
曹操軍→合肥守りきったあたり




29 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:04:45.82 ID:mpNB+f870
蜀は入蜀前かもな・・・と



30 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:07:40.56 ID:ehkC/wMH0
蜀って五虎大将軍と臥龍鳳雛いたのに天下取れなかったとか正直カスすぎだろ



33 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:09:19.68 ID:ZADLBDPt0
>>30
水鏡先生はただのボケじじいだったんだよ




31 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:08:12.30 ID:UK26435xO
蜀 建国時
呉 関羽討伐後
魏 これは難しい
勢い的には荊州降伏直後だろうが、領土数的には漢中降伏直後ってとこか




32 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:09:12.86 ID:JMqFs9Nr0
魏は曹操死ぬまでで良くね?
曹丕は軍事サッパリだし
曹叡は建築だし




34 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:10:45.90 ID:7IkKWCWA0
>>30
国力の差には勝てなかったのだ…
たしか魏:呉:蜀の国力対比が6:3:1だっけか?




36 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:13:02.53 ID:kvi1Qetv0
魏=北海島+本州
呉=九州+沖縄
蜀=四国




39 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:13:42.90 ID:7IkKWCWA0
>>36
すごく分かりやすい




38 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:13:31.98 ID:JMqFs9Nr0
>>30
鳳雛死なせたのが悪かったんじゃね?
後は関羽一匹だけにしたこと

蜀はもうちょっと人材をうまくやり繰りすればもう少し頑張れたかと




41 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:14:07.32 ID:UK26435xO
蜀も呉も土地面積の割に人口が少ないんだよなー
確か二つ合わせても魏より人口が少なかったはず
呉はいつまで経っても山越に脅かされてるし




43 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:14:24.40 ID:JocO0JQ20
虎牢関で連合軍組んで呂布を倒した辺り
46 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:15:35.24 ID:xBRFr2cZ0
>>43
倒してねえし




45 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:15:10.38 ID:kvi1Qetv0
孔明や法正レベルの人材が死んでも変わりはいくらでもいた魏



48 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:16:17.94 ID:jfm5Yn7H0
呉の空気っぷり



51 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:17:10.44 ID:UK26435xO
>>38
武官も文官も益州に集められてて荊州には馬良と関羽以外ゴミみたいな奴ばっかだからな
益州が統治を始めたばかりでそうなったのは仕方ないが、それならその状態のまま荊州で軍事行動を起こしてはいけなかった




52 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:18:04.22 ID:bQl7c8Jv0
>>30
臥龍鳳雛はまだしも、五虎将は実際よりかなり武力盛られてる気がする




54 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:19:21.68 ID:kvi1Qetv0
五虎将で実際影響力があったのは関羽と馬超ぐらい



55 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:19:31.01 ID:UK26435xO
>>52
馬超は蜀じゃ大して働いてないし、趙雲は正史と演義で差がありすぎるしな
関羽張飛は本物だと思うが




57 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:20:31.47 ID:SjaGQSY9P
正史基準だと張遼が三国志最強になる



58 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:21:34.44 ID:JMqFs9Nr0
個人の武勇か
軍を率いての強さか




59 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:21:38.08 ID:7IkKWCWA0
ここまで黄忠さん出てないけど漢中で頑張ったよね…!



60 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:22:20.28 ID:sUy9zlQ+O
>>30
むしろそいつらがいたからどん底の劉備がわずか約十年で皇帝になれたんだよ




61 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:23:04.32 ID:ZADLBDPt0
三国時代はもう武将の強さがどうのとかいう時代じゃなくね?



62 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:23:23.91 ID:06Dv1PUBP
張飛は威張り散らしてただけで一般武将よりは強いがそんなに強くはなかった
結構卑劣な手使って勝ってた




63 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:24:39.54 ID:UK26435xO
>>62
この時代なんて勝てば官軍なんだから卑劣だろうが勝てば名将だろ




64 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:24:59.81 ID:3jtbymx/O
>>62
いや補正無しであの強さだから
呂布と渡り合ったんだし




67 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:25:57.46 ID:sUy9zlQ+O
>>62
下に威張って上に媚びるって最悪じゃね?




69 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:26:33.57 ID:bQl7c8Jv0
マジレスすると、女体化されてエ口ゲ界に一大旋風を巻き起こしてた時



73 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:28:24.23 ID:et7XjWdki
関張はやっぱ五虎将軍といわれるだけに武勇はあると思う
馬超はあの関羽が孔明に「おれとどっちがつおい?」って聞く上に、
劉備側についただけで相手が降伏したっていうし
まあ以降パッとしないけど
趙雲は評価むずいよな
演義ほどの華々しい武勇はないにしてもよくつかわれた印象はあるしなー
黄忠はうーんまぁ夏侯淵討ってるんだよな

関羽張飛以外は過大っちゃ過大のようなきもするが過大と簡単にいいきっていいのか悩むな
それぞれ武勇はあるし




76 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:29:35.86 ID:WdtrS+fa0
はわわ軍師とかいわれるとは孔明も予見できなかっただろうな



77 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:29:47.18 ID:i9YwBbRG0
趙雲って近衛隊長じゃね?



80 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:31:33.53 ID:UK26435xO
>>73
馬超は功績のほとんどが独立勢力時代のもので、関羽張飛にひけをとらない武将なのは間違いないが蜀の武将として、という観点だと微妙なんだよな
82 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:33:22.80 ID:et7XjWdki
>>80
あーそれだ、馬超に対するモヤモヤ感




81 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:31:50.31 ID:99pkSfjLi
魏って
曹操が左慈に会ってからおかしくなったよね




83 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:33:23.67 ID:NSj4RqiH0
蜀は法正が死んだのが痛かったな
88 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:37:29.90 ID:7IkKWCWA0
>>83
諸葛亮「法正がいれば夷陵の敗北はなかった」




85 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:35:25.02 ID:ckDNE7dB0
魏 官僚
呉 やくざ
蜀 素寒貧

こんなイメージ




86 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:35:34.43 ID:UK26435xO
あと臥龍鳳雛の両方がいてと言われるが、鳳雛は役に立つ前に死んだしな



87 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:35:49.38 ID:3jtbymx/O
移籍したら以前ほど活躍出来なくなった松坂的な哀しさがある



91 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:38:19.51 ID:N/fThhzOO
ともかく五丈原の戦いには熱いものがある




92 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:38:53.21 ID:UK26435xO
>>88
そもそも夷陵の戦いをせざるを得ない時点で負けてる




93 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:39:02.04 ID:JMqFs9Nr0
>>88
曹操「郭嘉がいたら赤壁の敗北は無かった」

なんか違うのはなんでだろ




94 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:39:44.71 ID:et7XjWdki
法正さんにしろ鳳雛先生にしろ
ああいう知系の人物がポンポンしんじゃったから孔明さんに負担かかったんだろうなーとは思う
過労死もいいとこ




96 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:40:17.78 ID:xBRFr2cZ0
>>93
孔明に対する「いやお前が死ぬ気で止めろよ」感かな




97 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:40:24.02 ID:kvi1Qetv0
法正なら劉備も言うこと聞いてただろう



98 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:40:24.75 ID:5yLTAQN70
>>86
鳳雛がいたから蜀を取れたんだろ
実際の軍を動かした時には正史では微妙だけど伏竜と鳳雛(+α)は名声が半端じゃない名士だったから
蜀の法正や孟達などその他がそれほどの名士がつく人ならば仕えてみようとなったんじゃない
友達の張松が裏切るっつって友達だからって一緒に裏切ったり将がするわけないだろ




101 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:42:07.02 ID:et7XjWdki
夷陵は陸遜の台頭が誤算のような気もする
あれ完全ノーマークのルーキーだったんだろ
なんにせよ結局蜀の人材不足につきるが




103 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:42:12.47 ID:NSj4RqiH0
>>94
蜀というか劉備軍は軍師系が少ないのだよね
地盤がなかったから仕方ないとはいえ




104 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:43:14.54 ID:WdtrS+fa0
諸葛亮は政治のが向いてたらしいしな



106 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:44:22.86 ID:7IkKWCWA0
>>101
でも陸遜って夷陵のあとパッとしないよな…
陸遜の功績は陸抗を産んだことか




107 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:45:15.96 ID:xBRFr2cZ0
>>101
そもそも東呉じゃ名門中の名門の陸家の当主がノーマークの時点で頭おかしい
ましてや孫策の娘婿だぞ




108 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:45:29.52 ID:UK26435xO
まあ荊州失陥の時点で詰んでるとは思うがね…
夷陵では劉備が黄権の献策を聞いてれば負けなかった、という話も聞いたことがあるな

>>98
その二人がいたから、っていうのもあるかもしれんが、それ以前に劉璋がゴミ過ぎただけだろ




110 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:46:41.49 ID:et7XjWdki
たしかに陸抗のがパッとしてる笑

孔明は政治向きというより
内政も戦争もやってたのが異常




117 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:51:50.58 ID:et7XjWdki
夷陵は蜀にとってもチャンスではあったんじゃないかな?
うーんそんなこともないのかな
陸遜って夷陵前ですでに名を馳せてたっけ?
呉は正直全然しらないから評価できないけど
俺の印象としては夷陵はルーキー陸遜にしてやられた印象がつよい
孔明もそもそも夷陵に反対したって基準あったっけ?




118 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:52:31.66 ID:7IkKWCWA0
そうか無双とかのイメージで夷陵の時点で陸遜20そこらの青年だと勘違いしてたけど40のおっさんなんだよな…



123 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:54:26.62 ID:UK26435xO
>>117
呂蒙と一緒に関羽に笑裏臓刀食らわせたんだからルーキーでもなんでもないと思うんだが…




124 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:55:08.47 ID:JMqFs9Nr0
でも憤死するような奴だぜ?



125 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:57:16.82 ID:5yLTAQN70
徐庶を失い ホウ統と法正は両者とも若死に
挙句に黄権も失い 費イに限っては不注意で暗殺され 将エンも志半ばで病死
孔明は人を見る目は無く 山頂で失敗して ホウ統と互角()とか評した寥立は愚痴って庶民へ()
弟子は北伐厨で有能な夏侯覇は討ち死にし 末期の蜀を代表する名将だった張ギョクもキョウイを守って死ぬ
ざっと思い浮かんだだけでもこれは酷すぎ




126 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 04:59:10.46 ID:JMqFs9Nr0
亮は多分人を見る目が無かったんだと思う
129 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:01:09.30 ID:Q4SAQr0V0
>>126
やっぱ引きこもりをトップにしては駄目だな




128 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:00:12.49 ID:UK26435xO
>>125
諸葛亮に罪を擦り付けようとして庶民の李厳を忘れちゃ困るぜ
153 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:17:39.40 ID:5yLTAQN70
>>128
演義と正史が混ざってるかもしれないけど
黄忠と一騎打ちして引き分けたり 山頂が無能だって言い当ててた劉備から「平時なれば人の鑑たる人」とか言われたり
蜀の法律の『蜀科』を起草したりと優れた人物なのは間違いないんだが
同じく文句無しの名将である ウ禁さんと同じ臭いがぷんぷんする




130 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:01:33.14 ID:ihFu0OBpO
戦死した数なら呉や魏も結構死んでるから蜀だけってわけではない
問題は後任の数が圧倒的に少ないほうが問題




131 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:01:56.09 ID:b6J0pCkv0
山頂に関してはあれは馬謖だすしかないくらい人材たんないだろ
副官に王平つけたし大丈夫だろー
と思ったら
命令無視、王平の諫言無視で登山しやがったからな




134 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:03:19.49 ID:GezbDeGy0
単純に戦いの軍師って意味では法正が一歩抜け出ている。



135 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:03:56.23 ID:JMqFs9Nr0
賈詡は?



137 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:05:10.24 ID:2eAlqh+f0
魯粛さんに光を
144 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:09:21.14 ID:5yLTAQN70
>>137
正史では兵を使わずに自分の舌だけで荊州3群を髭から返却して貰うという外交官っぷり




138 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:05:31.90 ID:GezbDeGy0
俺の評価はカクは法正と互角。
時を見る目があり献策が次々と的中。知力は底なし。カクカより全然凄いね。




141 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:06:59.59 ID:5yLTAQN70
>>135
賈詡とジュンユウの二名は打つ手に失策と呼べるものが一つも無い名軍師だよ
前漢の管仲や張良,陳平に並ぶがその次かってね




142 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:08:08.03 ID:UK26435xO
劉備って徐州時代陳羣も逃してるらしいな
献策無視して失敗して見限られたんだとか




143 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:09:03.50 ID:bQl7c8Jv0
org2938058




149 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:14:21.22 ID:ihFu0OBpO
演義最大の被害者なら呂蒙、曹真さんも推薦してみる




151 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:16:45.14 ID:b6J0pCkv0
張郃さんて演義だと何回しんだっけ?



152 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:17:07.63 ID:zPjLeUjZ0
正史では劉備が一番DQNだけどな



154 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:17:51.73 ID:GezbDeGy0
馬忠三人くらいいるよね。有名、普通、マイナーと。
曹真なんて諸葛亮の戦略がただの一回も通用しなかったくらい強いのにね。




155 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:20:37.15 ID:5yLTAQN70
曹真の戦略には20万の孔明率いる兵で囲まれた城を同じく曹真からの命令を厳格に守りぬいた
カクショウさんの働きでもあるけど
ここでの論点は20万で数千の兵が守っている城を落としきれなかった孔明の軍才




156 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:20:53.89 ID:JMqFs9Nr0
蜀の馬忠と呉の馬忠ってどっちが有名?



157 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:21:36.79 ID:NSj4RqiH0
蜀の馬忠
呉の馬忠
袁紹軍の馬忠

だったか?




159 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:21:59.33 ID:WAV/qfyuO
>>5
蜀(ってゆーか劉備)は赤壁勝って荊南奪って益州とって漢中王名乗った辺りまでだな




162 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:23:39.03 ID:zPjLeUjZ0
>>156
赤兎馬的に呉じゃね




163 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:25:13.17 ID:JMqFs9Nr0
>>162
そっちか
まあ雲長も捕まえたしね


李豊って何人いたっけ?




174 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:37:16.19 ID:WAV/qfyuO
無双では諸葛亮の弟子みたいな扱いだが
実際は同格らしいだぜ伯言さんは。




177 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:43:44.18 ID:bQl7c8Jv0
ちんきゅーが曹操にあのまま付いていったらどうなってたのか
もしくは呂布がちんきゅーの進言を全て入れていたらどうなっていたのか
気になるところである




178 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:44:05.29 ID:L8yXLxAJ0
まあ、張遼が一番カッコいいんですがね



179 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:44:29.79 ID:hXbGKEGe0
>>121
大徳のぶっ壊れ範囲もなかなかクるものがあるけどな
まぁ忠義を倒すには忠義しかない時代よりはいろんな意味で平和だったか

魏は求心?魏武?機略?
呉は麻痺矢か

すまん、プレイヤーじゃないからわからん




180 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:44:39.87 ID:ckDNE7dB0
髭の散り際も部下への無茶振り



181 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:47:08.80 ID:5yLTAQN70
>>180
つーか もうただの義侠の一人じゃなくて国家の将軍、国主の兄弟って立場のくせに
同盟国のしかも同盟国君主(←)の娘との政略結婚を考えなしに断るとか髭は自覚が足りないよな




182 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:50:21.41 ID:ihFu0OBpO
髭「城包囲された
3日いないに食糧よこせ
遅れたら頃す」
糜芳、士仁「・・・」




184 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:56:37.38 ID:zPjLeUjZ0
関係ないが詳しい人が多そうなので知ってたら教えてくれ
三国志で姓1文字+名2文字の武将っている?

曹安民、ショウギキョあたりは名じゃなくて字っぽい(傳士仁と同じ感じ)らしいし、
厳白虎は正史だと名前ホワイトじゃないただの虎だし




185 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:01:07.84 ID:ihFu0OBpO
公孫、土孫、司馬、諸葛
パッと浮かんだのはこれくらい
でも2文字姓とか前に見たが10越えるくらいしかなかった




186 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:02:14.16 ID:99pkSfjLi
太史慈とか?



188 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:04:50.85 ID:zPjLeUjZ0
姓2文字+名1文字の3文字名は結構思いつくんだ
>>185>>186以外だと夏侯氏とかカン丘氏とかもそうだよね
じゃなくて姓1文字+名2文字っているのかなって




189 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:08:17.83 ID:hXbGKEGe0
ソンショウコウとか?孫尚香だったっけ、字
194 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:14:09.90 ID:2eAlqh+f0
>>189
正史では孫夫人、演義では孫仁です
ショウコウは京劇でのまるっきし架空の名前です




190 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:08:34.61 ID:7IkKWCWA0
パッと浮かんだのは戯志才かな



191 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:09:24.71 ID:zPjLeUjZ0
>>187
あー異民族武将にはいそうだなー
でも姓とか名とかで区切れる感じじゃないよね
ひどいのになるとガカとショウカ合体させてガカショウカみたいなのもいるし

>>189
女性はちょっと違うかなー




195 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:15:07.66 ID:rOe7m4AC0
蜀は主要メンバーが全員死んじゃう前後かと



196 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:16:08.78 ID:GezbDeGy0
主要メンバーが全員死んじゃう後も入れちゃう?



197 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:19:54.30 ID:rOe7m4AC0
>>196
寺島優版三国志を13巻まで読んでそう思った
孔明様の読みが深すぎて、もうね…




198 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:24:34.65 ID:7IkKWCWA0
つか郭嘉って一度袁紹の下で仕官求めてたんだ…
それを拒絶した袁紹側も謎だがもし登用してたら官渡はどうなってたか




199 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:27:02.83 ID:ckDNE7dB0
仮に登用してても郭嘉の進言を容れれるなら、田豊の進言も受け入れてるんじゃね



200 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:29:26.86 ID:GezbDeGy0
田豊は充分まともだった



201 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:30:06.05 ID:ihFu0OBpO
郭嘉って人格が素晴らしいとかいう話なかった?
だから使いたくなかったんじゃない
仮に使えても>>199でFAだと思う




202 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:33:41.63 ID:7IkKWCWA0
改めて田豊の伝記みたが不憫でならないな
結局袁紹に処刑されたのかね





203 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:40:25.31 ID:m52gLHB50
郭嘉の人格が素晴らしくないという話なら聞いたことがある



205 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 06:59:40.62 ID:L8yXLxAJ0
郭嘉は不良という話をよく聞くが



206 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 07:02:24.65 ID:BZYGBLERO
郭嘉はよく陳羣に品行不良で文句言われてたらしいからな。



183 :以下、名無しにかわりましてネギ速がお送りします 2012/05/04(金) 05:54:40.58 ID:EbEG77Ja0
俺は未だに暇な農民が考えた創作話しだと思ってる




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